feminizam i priključenija

Hans wrote:Jelena Riznić o surogat materinstvu
https://zadovoljna.nova.rs/beba-i-porodica/surogat-materinstvo-je-legalizacija-modernog-ropstva/

Trenutno bih više voleo da sam citirano zadržao za sebe, iako se protivim ovom njenom stavu.
Jasnije mi je zašto je toliko radikalna.

Naime, jutros je bila reportaža na N1. 
Riznićka ima svog progonitelja, jednog od onih koji je uvrteo sebi u glavu da je ona baš stvorena za njega. Uhodi je i preti joj ubistvom. Koliko sam, usput slušajući razumeo, ona valjda ni ne zna o kome je reč, on je na slobodi i sve to traje godinama.

Pretpostavljam da će priča biti danas dostupna na sajtu N1, pa će moći da se sazna šta se zaista dešava, bez ograda koje sam stavio.

edit
Ima ovde
https://www.danas.rs/vesti/drustvo/jelena-riznic-mesecima-strahuje-za-bezbednost-progonitelj-slobodno-seta/

neće da se embeduje mora ovako

https://twitter.com/i/status/1621253776022671361

Nema ničega na linku

jebeno sranje zaključan profil, izvinite

evo ovo je bolje

Umri (live)

Kakav je ovo pakao u jebenoj Zadruzi? BS dajdžest za negledaoce

https://web.archive.org/web/20230207134452/https://mondo.rs/Info/Drustvo/a1745335/Biljana-Srbljanovic-o-Zvezdanu-Slavnicu.html

može na 7 tema

mile u svom stručnom izlaganju dokazao zašto je ispravan samo muški rod pic.twitter.com/H2sH7kY0X3

— Milica Jovanović (@PlaceSoft) February 24, 2023

Ma gotovo je sa tom pričom u nas. Mora se naći neki ventil za Ruse i Kosovo.

Kako mi se vraća ponovo u dvehiljadite, da živim bez znanja o svim ovim sranjima.

OK NY Post je zaista validan izvor informacija. Ne nasedajte bre ljudi

mislim da nam treba tema usa kulturni ratovi na balkanski način

(bugarska je pre par nedelja pravno ukinula trans ljude, ne postoje zakonski, ništa. reakcija u srbiji, najbližem komšiluku, skoro pa nikakva, za svaku glupost usa i trans i antitrans aktivista i zakonskih rešenja na sprskim mrežama ide klanje od po tri dana, poslednje je ovaj zakon iz tenesija https://www.usatoday.com/story/news/nation/2023/03/02/tennessee-governor-bill-lee-signs-anti-trans-bill-drag-restrictions-into-law/11385343002/. domaći aktivisti vode usa ratove bez ikakvog osvrta na srpsko društvo i srpsku zakonsku regulativu, često se služeći svim mogućim revizionizmima, kao u ovom nizu na primer. ne znam da li smo nekad imali nešto slično. ono što mi se čini jeste da nanose štetu trans ljudima u srbiji. ovde je, ne znam kome da se zahvalimo na tome (mislim znam, ažc je izgurao poslednju izmenu zakona da trans ljudi mogu menjati dokumenta bez hirurške trancizije, a sad bobanu i ekipu ovi novi trans aktivisti zovu terfačama) trans pitanje zakonski dobro rešeno, sem što na teret fonda ide samo 65%, trebalo bi da se izgura na 100%)

Trans people are nothing new. In the mountainous regions of the Balkans where life and society is structured around clans, women could take a vow of chastity and live as men. The last Montenegrin virdžina (sworn virgin), Stana Cerović, died in 2016 at age 80. pic.twitter.com/hgVQYiKRdt

— nemanja (@nemanjaYVR) March 6, 2023

^a mi smo i poznati po plasticnoj hirurgiji vezanoj za promenu pola, zar ne? bas odavno, pre tipa 20 godina sam cula da je neki nas hirurg razvio specijalnu proceduru za pravljenje vagine od dostupnog materijala, a skoro je i lokalna drugarica trazila najbolje mesto na svetu za neku specijalnu hirurgiju da resi neki urodjeni problem s penisom koji ima njen sin, i na kraju se odlucila za beograd. ne znam da li to ima ikakvog uticaja na zakonsko glediste, ali ono, mozda je to mala, izolovana, bizarna tacka nacionalnog ponosa za koju ne znamo


trans pitanja su tako jebeno komplikovana. ali zato pitanje ljudskosti prema drugacijima uopste nije.

Ako su virdžine trans ljudi, onda je genitalno sakaćenje osnažujuća kozmetička intervencija.
Kakva panjina glupava jebotebog.

Pa čekaj, ako je džender tzv. konstrukt, onda su i virdžine trans.

Postoji fina linija između "osećam se kao žena/muškarac" i "đedo mi rekao da će me ubiti od batina ako se ne ošišam i ne navučem čakšire".

 Virdžine su nosile administrativnu ulogu muškarca u simboličkom poretku, to jest taj je konstrukt važio samo za potrebe genealogije i nije se doticao ličnosti ostajnice, njena uloga nije bila da bude muškarac, već da ga glumi. Virdžine su u tom procesu bile lišavane svakog  rodnog identiteta i svake slobode izbora (nisu mogle ni da se udaju ni da se žene ni da održavaju seksualne odnose sa bilo kime), dakle - to što se ovim putem konstruisalo bilo je pozitivno samo za zajednicu, a ne i za te devojke, one su ritualno žrtvovane da bi se održao običaj. To je džendersko pitanje u širem smislu, ali ne, to nije trans niti ima veze sa njime, to je društveno nasilje.

Da eskaliram ovu liniju argumentacije: ako čoveku prinudno promenimo reproduktivne organe on nije trans osoba već žrtva krivičnog dela.

Pa čekaj, u onom filmu joj daju muško ime. Ako ima muško ime, u simboličkom poretku je muško.

Nvm, pogrešno sam te razumeo. Ali i dalje ostaje taj detalj da imaju muška imena, i da ih oslovljavaju sa on.

Imam negde sacuvan ovaj albanski film. Zena je postala virdzina svojom voljom da bi mogla da izlazi iz kuce kad pozeli, da bi mogla da dobije poslove koje ne rade zene, itd

Problem je što ona nema agency u tom simboličkom poretku, to je sve urađeno veštački i nasilno i ne proizvodi nikakvu drugu posledicu u ličnom životu osim doživotnog ukidanja polnog identiteta kao takvog. Ostaje samo erzac rodnost, dakle možeš da pušiš i piješ lozu sa muškarcima, ali ne i da se ostvariš seksualno, to ti je zabranjeno do kraja života. 

Društvo ne zanima ništa osim tog imena, ne bavi se osobom virdžine, ta osoba se odbacuje jer je nepodesna za bilo šta - ako rodi dete polupala je ceo sistem, a ne sme ni da uzme ženu. Društvo joj konstruiše džender ali po načelima običajne birokratije gde se samo traži placeholder za crkvene knjige i za pravilnu deobu imovine. Dakle - ona nije muško u simboličkom poretku (da jeste, bilo bi joj dozvoljeno da se ostvari kao muško, dakle da zasnuje porodicu) već je u simboličkom poretku "žensko za koje svi znamo da je žensko ali nosi muško ime jer smo toliko muškaraca izgubili u krvnoj osveti da moramo da izmaštamo jednog muškarca među nama".

Cousin Billy wrote:Problem je što ona nema agency u tom simboličkom poretku, to je sve urađeno veštački i nasilno i ne proizvodi nikakvu drugu posledicu u ličnom životu osim doživotnog ukidanja polnog identiteta kao takvog. Ostaje samo erzac rodnost, dakle možeš da pušiš i piješ lozu sa muškarcima, ali ne i da se ostvariš seksualno, to ti je zabranjeno do kraja života. 

Društvo ne zanima ništa osim tog imena, ne bavi se osobom virdžine, ta osoba se odbacuje jer je nepodesna za bilo šta - ako rodi dete polupala je ceo sistem, a ne sme ni da uzme ženu. Društvo joj konstruiše džender ali po načelima običajne birokratije gde se samo traži placeholder za crkvene knjige i za pravilnu deobu imovine. Dakle - ona nije muško u simboličkom poretku (da jeste, bilo bi joj dozvoljeno da se ostvari kao muško, dakle da zasnuje porodicu) već je u simboličkom poretku "žensko za koje svi znamo da je žensko ali nosi muško ime jer smo toliko muškaraca izgubili u krvnoj osveti da moramo da izmaštamo jednog muškarca među nama".

Razumem šta hoćeš da kažeš. ali ima tu bezbroj začkoljica. Ajde da stavimo na stranu ono da je džender spektar, već da uzmemo da postoje rodovi kao razdvojene celine. Da li je onda trans - prelazak u rod suprotan svojim polnim karakteristikama, ili je trans neki svojstven, treći rod? Ako je trans to treće, onda bi virdžina mogla biti trans. A opet, ako trans znači ono prethodno, treba utvrditi šta je to što konstituiše muškarca. Ako virdžina ima ta svojstva, ona je muško. Celibat sam po sebi ne isključuje muški rod. Za ovo oko ličnog agencya sada drkaju Žileta, tj da li je rod nešto oko čega mi uopšte možemo da se pitamo. Ako se rodni identitet formira podsvesno, tu nema ličnog agencyja. Ako pak ima ličnog agencyja, ako je ova iz fićfirićevog klipa odabrala da bude muško - ona je muško. Tj, u čemu se ona razlikuje od nekog trandže na zapadu? Ni na zapadu se trans osobe ne tretiraju poptpuno u skladu sa njihovim novim rodnim identitetom, nego ima masa odstupanja - isto kao i virdžine.

Obaška, što ja ne bih tek tako otpisivao faktor društva. Mi smo rod samo u društvu.

Šteta što Šopenhauer nije živ, on bi znao odgovor na sva ova pitanja.