Rat u Ukrajini

Notxor wrote:Vaseljenski patrijarh uzeo od SPC pa dao HPC pa opet vaseljenski uzeo od RPC pa dao Litvancima, i tako... točak istorije se okreće.

A naravno najbitnije je da Vatikanu niko ništa nije uzeo.

Notxor wrote:Desilo se poslednji put kad je moglo da se desi.

@svi
Inače, vidim da je došlo do zabune za koju sam ja kriv jer sam pisao o jednoj, a vi o potpuno drugoj stvari tako da se izvinjavam.

Filipenko wrote:

Mór Thököly wrote:Ne ne, ok, sve je bilo forma samo. Ali vernika je bilo i bili su etnički Česi. Samo je slatko oteti i tu formu. A Rusina posle ww2 vise sustinski nije bilo. A nije istina ni da je pravo ruske crkve na te zemlje "starostavno", jer su, pajsad ovo, i za vreme A-U pravoslavne crkve u tim zemljama bile formalno pod srpskim mitropolitom. I za kraj - spektakl: tu otimacinu je priznao Vaseljenski patrijarh. 



1998. godine.

Lepo rekoh da je vaseljenski patrijarh zapravo tzv. patrijarh.

E sad, to sta je bilo za vreme A-U je verovatno komplikovana stvar, pitanje je da li je ingerencija uopste ostala. Moguce je da je bila pod nekim nasim mitropolitom, ali ujedinjenjem u SPC sigurno ta ingerencija nije preneta. Kada je formirana SPC godinu dana nakon KPJ egzaktno su nabrajane eparhije koje su se ujedinile, tu sigurno nema eparhija sa podrucja Ceske, Slovacke, sigurno bi mi takve stvari upadale u oko...

Fun fact: znam da je ingerencija Pecke patrijarsije u vreme turske vladavine nad tim krajevima isla dokle je isla turska carevina, te da je pokrivala celu Ugariju i zadirala u Slovacku.

Janko Suvar wrote:a dobro brate Mor sto me teras da izlazim iz samoizolacije, s ovakvim zajebavanjima  mislim nemate druge Slovake ovde da ukazu na kontekst, a ja sam ovde naprednjak ne vole me ljudi

Janko Suvar wrote:Pa nista od toga nije bas tako kako si rekao, osim da Karlovacka mitropolija ima nadleznost nad ceskim i slovackim crkvama. 

Nije tacno da ruska crkva nema neko istorijsko (drevno) pravo na te crkve, jer one su bile ruske (pod cime mislim kijevske) pre nego sto su bile u AU. 

Nije tacno da je bas takav entuzijazam bio medju ceskim nacionalistima da pripadaju pod SPC, jer kad je SPC zapravo ustanovila eparhije i parohije u Cehoslovackoj, Cesi su krenuli sa kampanjom za nacionalnu crkvu. Masarik tu govori uobicajene stvari, da je to crkva strana Cesima i Slovacima, da su srpski svestenici prosti i neobrazovani, i da u SPC ima mnogo svestenika Roma (to nije izraz koji koriste ceski nacionalisti). Mislim uobicajene za bas izrazito odvratan svet ceskih i slovackih nacionalista. 

Nije istina ni da je Fanar tako odusevljeno prihvatao nadleznost SPC tamo dje je bila Karlovacka mitropolija, dok ga je zli Rus osporavao. Patrijarh Meletije (to je onaj zbog kojeg nemamo kalendar ko svet) je 1921e osnovao Pravoslavnu Cehoslovacku Mitropoliju, postavio joj arhiepiskopa, Savatija (koji je bio Ceh) iako je u tomosu pre toga lepo rekao da je Karlovacka mitropolija postaje deo SPC. 

Ta stvar se vrlo malo tice one trojice pravoslavnih Ceha i jednog pravoslavnog Slovaka, nego se tice pravoslavnih u "Ukrajinskom" delu te eparhije. SPC ima obavezu prema tim eparhijama jer u datom momentu ruske svestenike ili ubijaju ili gledaju da iznajme stan u Karlovcima za 1000 evra mesecno. Posle kad im je Staljin oprostio sto ih tukao i usao u normalnije odnose sa crkvom, nije bilo nekih prepreka da se SPC ostavi toga, i tako je i bilo. 

et Noxtor 

Fanar nije priznao HPC, niko je nije priznao. Doduse kad je Germogen postavljao sarajevskg mitropolita, jedan rumunski episkop je bio prisutan i bio je dogovor izmedju HPC i bugarske crkve da se njihovi svestenici obrazuju u Bugarskoj. Ali ni rumunska ni bugarska crkva nisu priznale.

Janko Suvar wrote:

Mór Thököly wrote:Izmedju Moskve i Vaseljenske - vidi se.

pa oboje su kabadahije sto se tice prava SPC nad Mukacevskom eparhijom, a nisu ni Cesi bas fin svet. Ima gore post eto