Home
by Ferenz Sun Dec 07, 2014 1:23 pmJe l' neko slušao Maju Todorović na Agitprop-u? Ja zaboravih, kuhajući ručak.
nova zvezda
- Posts : 7930
Join date : 2014-10-27
Medenica
- Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 33
Location : Beograd
timur chevket wrote:pa ovde se bas i radi o otporu nacionalizaciji kroz koju je drzava omogucila privatizaciju. ideja drustvene svojine je zasnovana na zajednickom dobru i njegovom koriscenu i zapravo je fundamentalno komunisticka. ni protesti studenata ni zvezda sami po sebi nisu revolucionarni ali stvaraju mogucnost i sirenja fronta i demistifikacije privatizacije i stvaranja novih platformi. jako je lose apriori odbacivati umetnost i kulturu i ceprkati po bazi u ocekivanju usamljenog casa poslednje instance koji nikada ne dolazi.
Nije ovo samo "ideja društvene svojine" već više od toga. Prvo, "društvena svojina" u Jugoslaviji nije prosto "društvena svojina" već državni socijalizam sa otuđenim birokratskim vođstvom. Drugo, do neke istinske "društvene svojine" dolazi se samo revolucijom, a revolucija se ne sprovodi zalaganjem za "društvenu svojinu" i političkim programima koji veličaju tu "ideju" kao superiornu. Nijedan socijalni pokret nije izrastao okupljanjem oko nekih "ideja". Do revolucije dolazi ujedinjenjem radničke klase i složenim i dugim procesom koji do toga dovodi. A taj proces počinje sa neposrednim dnevnim borbama i tu je glavno pitanje šta znače sve ove ideje za spontanu ideologiju tih borbi. A ne znače ništa, znače u ovom kontekstu samo levo liberalnim grupacijama koje su inkorporile jugonostalgiju u svoj diskurs (jugonostalgiju, ne "društvenu svojinu" jer toga nije ni bilo u Jugoslaviji, već državne svojine). Možemo pričati o razlikama između titoizma i istinske socijalističke borbe, ali ono što je po meni bitnije je ko tradicionalno drži te ideje u ovom društvu u kojem živimo (socijalizam u ovom smislu sada "ne postoji" to je valjda jasno, mislim na nostalgiju prema titoizmu i sl.)
Već sam rekao, kada radnici nešto blokiraju to je samo metoda defanzivne borbe, ne blokiraju se fabrike zbog neke nostalgije za samoupravljanjem i sl. Tako da takvu okupaciju ne treba fetišizovati i ona ne nosi ništa "revolucionarno" sama po sebi. Zalaganje za masovno radničko organizovanje nije nikakvo "čekanje" već podrazumeva stalni rad i intervencije, agitaciju na radnim mestima, fakultetima itd.
Anđe'o wrote:fernoux-h wrote:E pa tako reci. Onda možemo zaključiti da je u pitanju jedna građanska borba, šta god svako od nas mislio o tome. I da, ovi protesti mogu biti reakcija na štednju ali to ih ne poistovećuje sa odbrambenom radničkom mobilizacijom - ja sam već rekao da u Evropi postoji niz "direktno demokratskih" protesta koji se obraćaju srednjoj klasi.
Dobro, a kako će "odbrambena radnička mobilizacija" da pomogne onima koji nemaju posao? Ili onima koji su stari i bolesni i nemaju para da podmićuju zaposlene u zdravstvu? Jel' imaš predstavu koliko je ljudi bez posla u ovoj zemlji? Ili, kako će da štrajkuje neko ko radi od kuće na kompjuteru? Misliš da to nisu bitna pitanja?
Ta štednja koju nećemo nije samo smanjivanje plata ili povećavanje školarina. To je čitav kompleks ukidanja različitih pogodnosti koje smo nekad imali. To je ukidanje jednog lajfstajla i slobode, na kraju krajeva.
Ta odbrambena radnička mobilizacija uključuje i borbu protiv nezaposlenosti tj. borbu za interese nezaposlenih - recimo zahtev protiv ukidanja socijalne pomoći - nekada time i počinje. Ono o čemu ja govorim je protest svih koji su pogođeni štednjom (a nisu kapitalisti): -protiv smanjivanja plata - protiv otpuštanja - protiv školarina - protiv ukidanja socijalne pomoći nezaposlenima - protiv represije itd. Tu ima mesta i za srednju klasu, ali ona mora prihvatiti vodeću ulogu radničke klase, posebno kada je reč o ideologiji i ideološkom usmerenju tih protesta.
Last edited by fernoux-h on Wed Dec 10, 2014 6:48 pm; edited 1 time in total
Erős Pista
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
do neke istinske "društvene svojine" dolazi se samo revolucijom, a revolucija se ne sprovodi zalaganjem za "društvenu svojinu" i političkim programima koji veličaju tu "ideju" kao superiornu. Nijedan socijalni pokret nije izrastao okupljanjem oko nekih "ideja".
Tu ima mesta i za srednju klasu, ali ona mora prihvatiti vodeću ulogu radničke klase, posebno kada je reč o ideologiji i ideološkom usmerenju tih protesta.
Joj.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 33
Location : Beograd
Šta?
_____
The Politically Correct anti-racism depends on what it fights (or pretends to)—on the first-level racism itself, thus parasitizing its opponent: The PC anti-racism is sustained by the surplus-enjoyment which emerges when the PC-subject triumphantly reveals the hidden racist bias on an apparently neutral statement or gesture.
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
Pa kako gradiš ideologiju bez ideja?
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 33
Location : Beograd
Pa naravno da se ne gradi bez ideja, stvar je u tome odakle se gradi i koja je to ideologija. Govorim o ideologiji koja nastaje iz pokreta naspram vladajuće ideologije ili parlamentarizma. Komunistička svest koja nastaje u revolucionarnoj krizi nije isto što i smatranje nekoga da je "komunista", "socijalista" ili "levičar" u sadašnjim uslovima. Ovo drugo sada ne znači ništa za naše borbe i može samo da nas podeli umesto da unapredi pokret do tog trenutka kada će moći da se govori o nekoj komunističkoj svesti.
_____
The Politically Correct anti-racism depends on what it fights (or pretends to)—on the first-level racism itself, thus parasitizing its opponent: The PC anti-racism is sustained by the surplus-enjoyment which emerges when the PC-subject triumphantly reveals the hidden racist bias on an apparently neutral statement or gesture.
- Posts : 7930
Join date : 2014-10-27
Ti propagiraš neprekidnu borbu kroz koju će se roditi svest?
- Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 33
Location : Beograd
Ne znam šta znači "neprekidnu", ali da - svest će se roditi ne kroz veštačku politizaciju i uvođenje nekih programa i deklaracija "na levim pozicijama", već kroz borbu samu.
_____
The Politically Correct anti-racism depends on what it fights (or pretends to)—on the first-level racism itself, thus parasitizing its opponent: The PC anti-racism is sustained by the surplus-enjoyment which emerges when the PC-subject triumphantly reveals the hidden racist bias on an apparently neutral statement or gesture.
- Posts : 7930
Join date : 2014-10-27
Shvati ovo kao dobronameran savet. Deluješ i govoriš kao program.
- Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 33
Location : Beograd
Opet ne razumem
_____
The Politically Correct anti-racism depends on what it fights (or pretends to)—on the first-level racism itself, thus parasitizing its opponent: The PC anti-racism is sustained by the surplus-enjoyment which emerges when the PC-subject triumphantly reveals the hidden racist bias on an apparently neutral statement or gesture.
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
malo smo rasirili temu o zvezdi. ne znam da li je to dobro ili je to zlo. enivej, odgovoricu sutra i onda da se dogovorimo da li splitujemo ili ostavljamo ovde.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 7930
Join date : 2014-10-27
Fernoux.
Rečenice su ti tipske i vrlo brzo ćeš postati predvidiv, a to znači dosadan. Probaj uneti nečeg ličnog.
Rečenice su ti tipske i vrlo brzo ćeš postati predvidiv, a to znači dosadan. Probaj uneti nečeg ličnog.
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
ipak necu da splitujem posto drzim da se sve ovo, makar lateralno, tice nase teme - ivan velisavljevic o bioskopu nova zvezda
http://www.danas.rs/dodaci/uploaddocumentsdodaci2013biltenpdf/film_je_politika_bioskop_je_drustvo.1117.html?news_id=294035
http://www.danas.rs/dodaci/uploaddocumentsdodaci2013biltenpdf/film_je_politika_bioskop_je_drustvo.1117.html?news_id=294035
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
Odličan Ivek.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
prilicno dobar. i juce smo se dotakli toga posle razgovora u kinoteci na rakiji. pricao mi je kako je jedan mali skojevac vikao KKE, KKE tokom ciprasove posete. fernoux prskaj 
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
samo ovo: u sfrj je vladajuca ideologija samoupravni socijalizam kao formalni oblik demokratizacije upravljanja sredstvima za proizvodnju. sva skorasnja istrazivanja, narocito nakon joviceve knjige koja to kritikuje sa etatistickih pozicija, se koncentrisu na dinamiku izmedju revolucionarnog subjekta (partije) i odumiranja drzave kao krajnjeg cilja tog subjekta. ono sto je bilo nosilac te dinamike je bila drustvena svojina. u slucaju bioskopa zvezda, odnosno beograd filma, drustvena svojina je nacionalizovana pa akcijski privatizovana i zatim 'okupirana' kroz dokapitalizaciju.
koliko je drustvena svojina bila prisutna govori, na primer, i cinjenica da je radio b92 proveo svoje anti-ratne, dakle najbolje, godine ka drdp b92 osnovano po starom zakonu 1990. godine a da je oteto uvodjenjem upravnog odbora i drugih otudjenih vidova upravljanja 1999. godine, koji su inace uvedeni tek milosevicevskim zakonskim merama 1991. godine. da ne pominjem dokle smo, glede drustvene odgovornsti medija, stigli akcijskom privatizacijom nakon 2000. godine.
jugonostalgija je vrlo komplikovan fenomen i ne bih ga tako lako odbacivao (benjamin je jos pisao o melanholiji kao revolucionarnom osecaju) ali hajde da to ostavimo po strani sada i da kazemo da ovde nema nikakve jugonostalgije vec je u pitanju jednostavna cinjenica da levica ima svoju istoriju i da te istorije treba da bude svesna. kako, na primer, pariske komune i januarske oluje u sangaju tako i samoupravnog socijalizma u jugoslaviji. nama je to jos bitnije posto ne ulazimo u jednostavnu situaciju vec gradimo na ne tako davnom skustvu kojeg se dosta radnika seca i cije tragove nalazimo u materijalnosti. onoj istoj koja oblikuje nase ideje i cije proucavanje i promena jeste borba o kojoj ti pricas. e bas te ideje sada dobijaju neko telo u bioskopu zvezda i tamo se povlace linije prema drzavi i trzistu.
trece, i najmanje vazno, odnos prema umetnosti, po meni, ti klizi u zdanovizam odnosno a jednostavnoj reprezentaciji koju je uvek lako subvertirati od strane reakcionara. tu treba biti oprezan i ne odricati se olako onih kojima je promisljanje reprezentacije zivotni poziv. ako ne verujes meni pitaj platona.
koliko je drustvena svojina bila prisutna govori, na primer, i cinjenica da je radio b92 proveo svoje anti-ratne, dakle najbolje, godine ka drdp b92 osnovano po starom zakonu 1990. godine a da je oteto uvodjenjem upravnog odbora i drugih otudjenih vidova upravljanja 1999. godine, koji su inace uvedeni tek milosevicevskim zakonskim merama 1991. godine. da ne pominjem dokle smo, glede drustvene odgovornsti medija, stigli akcijskom privatizacijom nakon 2000. godine.
jugonostalgija je vrlo komplikovan fenomen i ne bih ga tako lako odbacivao (benjamin je jos pisao o melanholiji kao revolucionarnom osecaju) ali hajde da to ostavimo po strani sada i da kazemo da ovde nema nikakve jugonostalgije vec je u pitanju jednostavna cinjenica da levica ima svoju istoriju i da te istorije treba da bude svesna. kako, na primer, pariske komune i januarske oluje u sangaju tako i samoupravnog socijalizma u jugoslaviji. nama je to jos bitnije posto ne ulazimo u jednostavnu situaciju vec gradimo na ne tako davnom skustvu kojeg se dosta radnika seca i cije tragove nalazimo u materijalnosti. onoj istoj koja oblikuje nase ideje i cije proucavanje i promena jeste borba o kojoj ti pricas. e bas te ideje sada dobijaju neko telo u bioskopu zvezda i tamo se povlace linije prema drzavi i trzistu.
trece, i najmanje vazno, odnos prema umetnosti, po meni, ti klizi u zdanovizam odnosno a jednostavnoj reprezentaciji koju je uvek lako subvertirati od strane reakcionara. tu treba biti oprezan i ne odricati se olako onih kojima je promisljanje reprezentacije zivotni poziv. ako ne verujes meni pitaj platona.
- Posts : 7930
Join date : 2014-10-27
Kako su aktivisti sačuvali bioskop "America" u RimuARTivizam
Borba za zajednička dobra
Kako su aktivisti sačuvali bioskop "America" u Rimu
07/12/2014 | 16:59
Piše: Žarka Radoja
Iako su 3. septembra izbačeni iz prostora bioskopa "America" u centru Rima, zahvaljujući dvogodišnjoj borbi, uz podršku lokalne zajednice, umetnika Italije i vlasti, aktivisti su uspeli da se izbore da se zgrada i bioskop stave pod zaštitu države, što je potvrđeno krajem novembra. To onemogućava privatnog vlasnika da zgradi menja namenu i izgled
Photo: Cinema America occupato
U Trastevereu, starom delu centralnog Rima, koji pod pritiskom masovnog turizma radikalno menja svoj izgled, grupa aktivista odlučila je 2012. godine da “okupira” bioskop “America”. Osnovna ideja je bila sačuvati staru zgradu, delo čuvenog italijanskog arhitekte Angela di Castra iz pedesetih godina 20. veka, od pretvaranja u parking prostor ili veliki stambeni kompleks namenjen prodaji.
Bioskop je bio napušten 14 godina zbog ekonomske neisplativosti, od toga 12 godina u privatnom vlasništvu pre nego što su u njega ušli aktivisti rimskog ogranka pokreta “Occupy”. Zgrada je bila potpuno ruinirana, pa je valjalo zasukati rukave i dovesti je u pristojno stanje. U tome su imali podršku i pomoć kako lokalnog stanovništva tako i umetnika Italije među kojima su Paolo Sorrentino, Carlo Verdone, Ettore Scola, Elio Germano, Marco Tullio Giordana, pisac Niccolo Ammanitti i mnogi drugi.
“Okupirali smo bioskop jer nam je trebalo mesto gde ćemo se družiti i zajedno predlagati drugačiju kulturu, odnosno drugačiji način promišljanja i ponašanja u društvu. Mejnstrim kultura (ako je uopšte možemo nazvati kulturom) je veoma površna i njen glavni cilj je da ljude drži u kućama, da individualizuje društvo. Takva kultura je bliska interkulturalnoj kontaminaciji. Bioskop (pravi bioskop), zajedno sa pozorištem, je deo umetnosti koji je mnogo nastradao od upravo ovakve kulture”, kaže za Kontrapress Giulia Flor Buraschi iz pokreta “Cinema America occupato”.
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
zakon nije prekrsen, mozda, ali nije ni bitno posto je dinkic los srbin
- Posts : 22555
Join date : 2014-12-01
Meni je potpuno fascinantno da i nakon protesta, "okupacije", tolike medijske pažnje nije dovoljno to što je neko postupio suprotno u odnosu na ono što je zapisano u 80% članova ugovora o privatizaciji da se to jednostavno oduzme po službenoj dužnosti, već se osnivaju komisije i vrše pregovori i razgovori.
Jebem ti govna koja upravljaju zemljom.
Jebem ti govna koja upravljaju zemljom.
- Posts : 35783
Join date : 2012-02-10
Stara vest ali se sad pojavio prilog. Proradio je bioskop i u Vladimircima, varosici na dvadesetak km od Sapca.
_____
★
Uprava napolje!
- Guest
Obaveštavamo vas da će konferencija za medije sa Alenom Badjuom (Alain Badiou) biti održana u sredu, 14. januara u 10.30 časova u prostorijama okupiranog bioskopa Zvezda.
- Posts : 7342
Join date : 2014-11-07
Okupatori tuđeg bioskopa ne biraju načine da unište sve što ima veze sa civilizacijom - sutra u tuđ bioskop dovode Alena Badjua.
— Toliko. (@parun_) January 13, 2015Alen Badju, za okupatore tuđeg bioskopa vodeći svetski mislilac, za sve ostale - apologeta komunizma koji mrzi "diktaturu privatne svojine".
— Toliko. (@parun_) January 13, 2015- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
on je stvarno glup.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 22555
Join date : 2014-12-01
Nije samo glup, nego je iz priloženog jednostavno apologeta tranzicione pljačke.
Similar topics
