Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Rat u Ukrajini

    Del Cap

    Posts : 7235
    Join date : 2019-11-04

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Del Cap Tue Feb 22, 2022 9:42 pm

    Janko Suvar wrote:Ovo prevazilazi moje sposobnosti  da razumem, al mozda mogu Mor ili Del Cap ili bilo ko, ko zna nesto dublje o tim rusko- sirijsko- iransko - izraleskim stvarima, da nesto izvuce iz toga:


    Israel halted an attempt by the US to transfer several batteries of the Iron Dome defense system to Ukraine over worries it would damage its relations with Russia, the Ynet news site reported on Tuesday.

    According to the report, the defense system’s capabilities — especially during the 2021 Gaza war — piqued the interest of Ukrainian officials.

    The country’s representatives began working vigorously in Washington last year to persuade US lawmakers to initiate a transfer of the rocket and mortar defense system to them.

    The Ukrainian government officially asked the Biden administration to transfer Patriot and Iron Dome missiles to Ukraine last spring.

    At the time, when then there were no worries of a possible Russian invasion, both Democratic and Republican lawmakers supported the transfer.

    However, due to Iron Dome being a joint Israeli-American project, a sale to a third party cannot take place without the approval of both developer countries.

    Rusija i Izrael imaju relativno bliske odnose, iako nisu saveznici, ali retko kad igraju otvoreno jedni protiv drugih osim ako su baš direktni i vitalni interesi ugroženo. Puno je exSSSR Jevreja (i Ruso-Jevreja) u Izraelu, postoje jake ljudske veze. Pored toga, tu je i pitanje Sirije što dodaje na delikatnosti tog odnosa za obe strane. Pitanje Ukrajine nije preterano važno za Izrael, plus su tamo dovoljno glasni oni koji ne vole Desni sektor i ostatak asortimana lokalnih nacoša koji su stekli moć posle 2014. Takođe, spolja se generalno sumnja u bezbednosnu kulturu ukrajinske vojske, u smislu da bi dokumentacija o tom oružju mogla biti lako prodata nekome sa strane (Iranu, npr).

    Setimo se da su Ameri blokirali prodaju polovnih izraelskih F-16 Hrvatskoj pre par godina, tako da ta vrsta međusobne blokade prodaje naoružanja nije nešto neviđeno.


    Last edited by Del Cap on Tue Feb 22, 2022 9:46 pm; edited 1 time in total
    Del Cap

    Posts : 7235
    Join date : 2019-11-04

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Del Cap Tue Feb 22, 2022 9:44 pm

    Rat u Ukrajini - Page 19 Map_UKRAINE_220217
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 45

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Mr.Pink Tue Feb 22, 2022 9:52 pm

    eto to smo dobili odmah bez rata

    kakva drkica

    a dobice bratjala i od prodaje tehnike i ubojitih sredstava neke pare i to masne od svoje stalne klijentele, a mozda padnu i neke nove porudzbine ko zna

    da se uvozi oruzje zapadno u ukrajinu je pozeljno


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    Del Cap

    Posts : 7235
    Join date : 2019-11-04

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Del Cap Tue Feb 22, 2022 9:56 pm

    BREAKING: Ukraine's president Zelensky issues order to recruit military reservists, but rules out general mobilization at the moment.
    rumbeando

    Posts : 13817
    Join date : 2016-02-01

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by rumbeando Tue Feb 22, 2022 10:03 pm

    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Tue Feb 22, 2022 10:08 pm

    Мислим да је ово кључни разлог. 

    А има и још нешто. 
    Украјина је реално у проблему са парама. 
    А Iron dome није баш јевтиноћа. Израел може да га приушти јер Хамас може да испали коју стотину импровизованих ракета, део затаји, део промаши, и коју десетину скину пре него падну на насеља.

    А овде би Украјинци били против противника који има доста ракета, може да засити одбрану, плус може и да открије где је ПВО и да га уништи.
    avatar

    Posts : 2180
    Join date : 2020-06-19

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Zus Tue Feb 22, 2022 10:11 pm

    Anduril wrote:
    Mór Thököly wrote:Slace im oruzje. Sve preko toga je igranje sa apokalipsom. E sad, dal je trebalo da poslusaju Dabju i prime Ukr u Nato odavno, to je drugo pitanje.

    But, again, ja ne verujem da je ovo dominantno o Natou. Jucerasnji Putinov govor, dakle govor "pred bitku", mislim da nije ni pomenuo Nato ili ako jeste to je bilo periferno.

    Naravno da nije o NATO-u - Latvia je 650km od Moskve, Harkov 750km. Ako hoce neko da gadja krstarecim raketama sa nuklearnim glavama to je dovoljno. Ne treba im Ukrajina za  to.
    Ne, onaj Seseljevski govor je mnogo vise, revansizam za raspad imperije i njeno vracanje.
    Totalna dominacija svih manjih suseda osim Kine. I to pokusava sa ekonomijom nesto vecom od italijanske. Videcemo - nisam siguran koliko se Rusi i oligarsi kod kuce pale na ovaj imperijalizam.
    Upravo tako. Nisam siguran da obican narod moze to da trpi duze od par meseci nekog rata ogranicenih razmera. Ma koliko ga voleli. Nije ovo '41.
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Tue Feb 22, 2022 10:13 pm

    И још битније, Украјина се претходних година спрема за сукоб против ДЛНР. Осим обнове домаћег наоружања, на куповали су доста беспилотних летелица, укљ и турске Бајрактаре. Један сценарио из Азербејџана је био ту близу. 
    Заједно уз одбијање да спроведу споразум из Минска, то је водило само у правцу сукоба.
    И мислим  да Израелци нису били ради да учествују у том проблематично сукобу са осетљивом технологијом.
    Notxor

    Posts : 8095
    Join date : 2020-09-07

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Notxor Tue Feb 22, 2022 10:14 pm

    ... a i kako internet kaže, Ukrajina je 28 puta veća od Izraela.


    _____
      Sweet and Tender Hooligan  
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52540
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Feb 22, 2022 10:22 pm

    rumbeando wrote:
    Mór Thököly wrote:Jucerasnji Putinov govor, dakle govor "pred bitku", mislim da nije ni pomenuo Nato ili ako jeste to je bilo periferno.

    40 puta je spomenuo, kaže CTRL+F.

    http://en.kremlin.ru/events/president/transcripts/67828

    Ok, hvala.Moj je utisak bio da je prevashodno govorio o nekakvoj genezi ukrajinske nacije, pre svega teritorijalno
    Del Cap

    Posts : 7235
    Join date : 2019-11-04

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Del Cap Tue Feb 22, 2022 10:31 pm

    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52540
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Feb 22, 2022 10:38 pm

    Ocekivali gore
    avatar

    Posts : 7775
    Join date : 2017-03-14

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by MNE Tue Feb 22, 2022 10:41 pm

    kakav crni Iron Dome, to može da radi protiv Hamasovih raketa za nogovodišnje proslave ali bi protiv ruske balistike bilo potpuno beskorisno
    boomer crook

    Posts : 37661
    Join date : 2014-10-27

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by boomer crook Tue Feb 22, 2022 10:54 pm

    sumnhjam da su ukrajinci ozbiljno planirali napad na pobunjenike u nekom doglednom periodu


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Tue Feb 22, 2022 11:22 pm

    boomer crook wrote:sumnhjam da su ukrajinci ozbiljno planirali napad na pobunjenike u nekom doglednom periodu
    Још пре три месеца су почели да користе Бајрактар дронове, гађали су положаје артиљерије. 
    А наручили су 48 комада.

    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Tue Feb 22, 2022 11:25 pm

    Са овим темпом наоружавања Украјинци су могли да крену на ДЛНР у наредним месецима.
    У том случају би или могли да потисну локалне милиције, или би Руси морали да се отворено умешају у сукоб. Не као прошли пут, прикривено, већ прилично отворено.
    Anonymous
    Guest

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Guest Tue Feb 22, 2022 11:32 pm

    Diplomatija propo.


    US Secretary of State Antony Blinken said he called off his meeting with Russian Foreign Minister Sergey Lavrov. The leaders were set to meet Thursday.
    "Last week, I agreed to meet Russian Foreign Minister Sergey Lavrov this week, on Feb. 24, to discuss our country's respective concerns about European security. But only if Russia did not invade Ukraine. Now that we see the invasion is beginning and Russia has made clear its wholesale rejection of diplomacy, it does not make sense to go forward with that meeting at this time. I consulted with our allies and partners. All agree. Today I sent Foreign Minister Lavrov a letter informing him of this," Blinken said during a joint news conference with Ukrainian Foreign Minister Dmytro Kuleba.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52540
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Feb 22, 2022 11:39 pm

    Sotir wrote:Са овим темпом наоружавања Украјинци су могли да крену на ДЛНР у наредним месецима.
    У том случају би или могли да потисну локалне милиције, или би Руси морали да се отворено умешају у сукоб. Не као прошли пут, прикривено, већ прилично отворено.

    Pa to im valjda ne bi bio problem. Mislim, sad kad vidimo sta im sve nije problem.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52540
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Feb 22, 2022 11:40 pm

    Cousin Billy wrote:Diplomatija propo.


    US Secretary of State Antony Blinken said he called off his meeting with Russian Foreign Minister Sergey Lavrov. The leaders were set to meet Thursday.


    Razgovarace posle, u novim uslovima. Mozda.
    rumbeando

    Posts : 13817
    Join date : 2016-02-01

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by rumbeando Wed Feb 23, 2022 12:03 am



    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 45

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Mr.Pink Wed Feb 23, 2022 12:04 am

    trololo


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Wed Feb 23, 2022 12:06 am

    Mór Thököly wrote:
    Sotir wrote:Са овим темпом наоружавања Украјинци су могли да крену на ДЛНР у наредним месецима.
    У том случају би или могли да потисну локалне милиције, или би Руси морали да се отворено умешају у сукоб. Не као прошли пут, прикривено, већ прилично отворено.

    Pa to im valjda ne bi bio problem. Mislim, sad kad vidimo sta im sve nije problem.
    Реално, од целе ове халабуке досад смо имали да су признали ДЛНР, и да имају одобрење да се војно ангажују. Да ли су кренули? Нису још. 
    Да ли сад могу да ускоче као Украјинци нападну први? Могу. Тако да још ништа није покренуто.
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Wed Feb 23, 2022 12:09 am

    Уколико Русија подржи отцепљене Републике и у ужем саставу, дође до санкција, привреда Европе ће доста да изгуби.
    Мислим да постоји и даље шанса за споразумом, ако Украјинци пристану на неки договор - могуће и мало повољнији од оног из Минска.
    У интересу Европе је да наговоре Украјинце, верујем да ће се потрудити.
    Anonymous
    Guest

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Guest Wed Feb 23, 2022 12:12 am

    Tu sad postoji ogroman problem priznanja DNR i LNR u avnojevskim granicama. Rusija to neće povlačiti, Ukrajina na to nikada neće pristati.

    Da ne govorim o tome da je Putin juče svesno ukinuo Kijevu svaku odstupnicu. Osporio im je celu istoriju i politički subjektivitet. Ne može se prelaziti preko toga.
    Anonymous
    Guest

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Guest Wed Feb 23, 2022 12:15 am

    Naravno da se diplomatijom može sve rešiti ali sada je to stravično otežano na duži rok.

    Rat u Ukrajini - Page 19 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Sat Nov 16, 2024 12:48 pm