Beograd

: Posts : 82754
Join date : 2012-06-10

Post n°551

Re: Beograd

Post by Erős Pista Mon Jan 25, 2021 1:03 am

Blablatruć

Napisao sam Polipu u čemu je problem sa ovakvim mudrovanjem - ne znaš ništa o konkretnim stvarima, nego iz prvih principa kafanske metafizike izvlačiš nekakve implikacije, šta li. To je bezvredn nabadanje.

Kompleks na Bubnju nije ni napušten, ni zapušten, ni zaboravljen - živ je, održavan i posećen, Nišlije prepoznaju spomenik kao simbol grada i koriste ga u različitim kontekstima.

Beograd - Page 23 34934420_1908403592790876_6868606468216586240_o.jpg?_nc_cat=109&ccb=2&_nc_sid=6e5ad9&_nc_ohc=8EyV6ptPozoAX99DiRG&_nc_ht=scontent.fbeg5-1

Beograd - Page 23 34934420_1908403592790876_6868606468216586240_o.jpg?_nc_cat=109&ccb=2&_nc_sid=6e5ad9&_nc_ohc=8EyV6ptPozoAX99DiRG&_nc_ht=scontent.fbeg5-1

_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije

Летећи Полип

: Posts : 11623
Join date : 2018-03-03
Age : 36
Location : Hotline Rakovica

Post n°552

Re: Beograd

Post by Летећи Полип Mon Jan 25, 2021 1:18 am

Simo, ne diram ti spomenik na Bubnju, samo kažem da je legitimno dizati figuralne spomenike.

Druga stvar, naravno da je spomenik "funkcionalan" zato što jasno predstavlja pesnice, koje imaju jasnu simboliku, Da je umesto toga onaj iskrivljeni TIE fighter od pre par stranica, kurac bi bio funkcionalan.

_____
Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.

~~~~~

Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!

Erős Pista

: Posts : 82754
Join date : 2012-06-10

Post n°553

Re: Beograd

Post by Erős Pista Mon Jan 25, 2021 1:27 am

Zaista ne znam za druge spomenike, zato i kažem da se o tome ne može pričati uopšteno i iz prvih principa. Figuralnih spomenika je bilo i u SFRJ onoliko, ali postoje različiti povodi za podizanje spomenika i različite se stvari mogu njima obeležavati. (Rekoh, međutim, da su figuralni spomenici zapravo najgore ostarili, oni su zaista pregaženi vremenom).

A bukvalno tri strane pišem da je jasno da spomenik predstavlja pesnice koje imaju jasnu simboliku i da je to jasno svakom detetu, ama jok, jbg, ~~radnik umazanom kolmajzom~~ Vilmoš i Janoš insistiraju da su to "betonski stubovi". Hoću da kažem, već tu je jasno da nije u pitanju good faith neslaganje, nego naprosto naporno kafansko drvljenje.

_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije

kondo

: Posts : 28265
Join date : 2015-03-20

Post n°554

Re: Beograd

Post by kondo Mon Jan 25, 2021 1:33 am

Јанош Винету wrote:

Колико разумем, споменици из СФРЈ су итекако имали ту идеју, излети и помени око споменика чине да он "оживи" и учествује у идеолошком, дидактичком и историјском смислу. Зато су споменици и грађени на лепим пропланцима и ливадама, како би тамо могли да се одржавају пријатне школске екскурзије и излети.

Међутим, како је пропао социјализам, тако је пропала и та дидактичка репродукција.

Споменици су напуштени, запуштени и неодржавани, препуштени зубу времена па и забораву. То је чињеница. Идеологија која их је одржавала не постоји, као ни публика за такву естетику.

Postoje načini da se produži život i mimo ideologije, to što je ona mrtva u stvarnosti ne znači da je istorijski mrtva. Recimo dobar primer za poređenje, čak i estetski je zgrada Nakagin u Tokiju, jedan od ultimativnih simbola japanskog brutalizma - stambena zgrada iz 1972. sastavljena od betonskih kapsula od 30-tak m2, modularno, tako da kranom možeš da izvadiš svoju kapsulu, staviš je na kamion, preneseš i montiraš na istu takvu zgradu na nekoj drugoj lokaciji. Ceo pokret kome je to pripadalo, japanski metabolizam je davno umro, zgrada je opustela, većina kapsula se praktično raspala (beton na stranu) sem nekoliko koje se danas mogu iznajmiti. Sa povratkom interesovanja za brutalizam Nakagin je postao mesto hodočašća za arhitekte, dizajnere i generalno poštovaoce ovakvog stila. Slično nešto se dešava sa socijalističkim spomenicima, kojima jedino nedostaje određena logistička konceptualizacija u smislu dolaska, obilaska, dodatnih sadržaja itd. Ostalo imamo - knjige, novi pogled na posleratnu modernističku spomeničku arhitekturu, povezanost a sami spomenici koreliraju sa novim interesovanjem koje postoji širom sveta. To da li je nešto "živo" ili "mrtvo" je potpuno nebitno - naravno da je živo, čim fizički postoji i čim se nalazi na putevima kojima idu ljudi. Bio sam pre par nedelja na Kosmaju, ljudi koliko hoćeš oko one trodimenzionalne zvezde na vrhu planine, pritom apsolutno niko mladji od 45 nema predstavu šta je spomenik i kome. Deca se pentraju po njemu, stariji se slikaju. Malo je kasno da tražim svoj selfie ali i ja sam.

Nakagin:

Beograd - Page 23 1-Nakagin-capsule-tower-1972-Japan-Kisho-Kurokawa

Beograd - Page 23 1-Nakagin-capsule-tower-1972-Japan-Kisho-Kurokawa

_____
#FreeFacu

Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.

Летећи Полип

: Posts : 11623
Join date : 2018-03-03
Age : 36
Location : Hotline Rakovica

Post n°555

Re: Beograd

Post by Летећи Полип Mon Jan 25, 2021 1:45 am

Na kraju dana ostaje da li je nešto umetnički zanimljivo ili nije. Dosadan spomenik će biti zaboravljen, pa bio najapstraktniji na svetu, ako je neinteresantan. Tj, održavaće ga neko vreme pijetet prema stvari koju predstavlja.

_____
Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.

~~~~~

Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!

kondo

: Posts : 28265
Join date : 2015-03-20

Post n°556

Re: Beograd

Post by kondo Mon Jan 25, 2021 2:05 am

u pravu si, jedino što taj argument na bizaran način radi u korist ovog spomenika stefanu nemanji. on je umetnički besmislen ali će biti zanimljiv ljudima i živeće. danas je o tome pisao i ivan kadić. video sam danas oko ograde automobile sa tablicama iz srbije, vranje i slično. čak mislim da neće ostati vezan za eru SNS, pošto negde ne vidim način da ovo društvo izađe iz ove opsednutosti nacionalnim simbolima. to što nam je grozan neće biti merilo nizašta, pogotovo što će svojom FRPG estetikom korespondirati sa čitavim generacijama više nego bilo šta što je izgrađeno kao spomenik jako dugo unazad.

_____
#FreeFacu

Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.

ficfiric

: Posts : 35778
Join date : 2012-02-10

Post n°557

Re: Beograd

Post by ficfiric Mon Jan 25, 2021 8:19 am

Da bi ljudi prihvatili neki spomenik, skoro da je nevazno kako izgleda i potpuno je nebitan stil. Bitno je samo ono sto obelezava i to u sadasnjem trenutku vec za par godina razlog za postavljanje spomenika moze postati manje popularan pa ce i spomenik biti nebitan.

Oni koji se rugaju spomenicima iz NOB, ne rugaju se npr. spomeniku na Gazimestanu iako ih je ista vlast pravila. Sutra kad bude kosovska bitka zaboravljena a u modu udje nesto drugo i Gazimestan ce biti zaboravljen a potpuno je nebitno da li je spomenik ovakav kakav je sad ili da je umesto njega Obiliceva glava na drvetu - svejedno je, odnos prema tom obelezju ne bi bio drugaciji

_____

★
Uprava napolje!

Nektivni Ugnelj

: Posts : 52537
Join date : 2017-11-16

Post n°558

Re: Beograd

Post by Nektivni Ugnelj Mon Jan 25, 2021 8:33 am

Sutra kad bude kosovska bitka zaboravljena...

ficfiric

: Posts : 35778
Join date : 2012-02-10

Post n°559

Re: Beograd

Post by ficfiric Mon Jan 25, 2021 8:37 am

jok i nece Beograd - Page 23 1844795956

Do skoro je i crkva bila zaboravljena ali,niko ih nije porusio Beograd - Page 23 1844795956

_____

★
Uprava napolje!

boomer crook

: Posts : 37660
Join date : 2014-10-27

Post n°560

Re: Beograd

Post by boomer crook Mon Jan 25, 2021 9:05 am

ficfiric wrote:
Ne znam kako da objasnim ovim drugosrbijancima i komunjarama možda je najbolje slikom pošto ona vredi 1000 reči. Vidite drugari, ovo su ODVRATNI i RUŽNI spomenici. Podigli su ih vaši idoli, mada neko misli i da su vanzemaljci. Zato ostavite taj jedan naš na miru. Ok ? pic.twitter.com/iqnAKiJqM4
— Sapientia grano (@GranoSapientia) January 24, 2021

taj takodje veruje da je KKP skuplji od KKCZ. mislim covek ocigledno ima ozbiljne kognitivne probleme.

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

boomer crook

: Posts : 37660
Join date : 2014-10-27

Post n°561

Re: Beograd

Post by boomer crook Mon Jan 25, 2021 9:10 am

samo da kazem nesto oko spomenicke apstrakcije u SFRJ. ona je bila uzasno popularna kod obicnih ljudi i nudila im je kaubojevsko "katedralno" iskustvo. postoje knjige utisaka, zabelezeni brojevi posetilaca i sve to sto ide uz to. time se dosta ozbiljno bavila sanja horvatincic i mislim da mozete da to pronadjete kako na netu tako i u onom MOMA-inom katalogu o jugoslovenskom modernizmu.

problem s tim spomenicima su imali ideoloski neistomisljenici i deo konzervativnog gradjanstva.

spomenik na stajgi je losa figuracija. dobra figuracija je na primer pobednik.

Last edited by boomer crook on Mon Jan 25, 2021 9:21 am; edited 1 time in total

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

boomer crook

: Posts : 37660
Join date : 2014-10-27

Post n°562

Re: Beograd

Post by boomer crook Mon Jan 25, 2021 9:18 am

i dan danas su ti spomenici popularni kod ljudi i postoji prepoznavanje. svakako su popularniji i prepoznatljiviji od spomenika caru pogromasu, baticevog dusana silnog koji plasi dzeparose i ovog zirastog rusa.

btw, janose svaki spomenik zahteva neko citanje pa i figuracija. bez onoga ko ti interpretira sve su to neki strogi i namrsteni ljudi koji preteci bulje u tebe. onako selijevski receno pre ce kad izblede natpisi ti ozimandijasi postati potpuna misterija svima osim istoricarima.

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

boomer crook

: Posts : 37660
Join date : 2014-10-27

Post n°563

Re: Beograd

Post by boomer crook Mon Jan 25, 2021 9:25 am

jos nesto jedini zaista apstraktni spomenicar je vojin bakic i tu je petrova gora sam vrh (ko kad peva sako u trokadero) tog izraza. sve ovo ostalo je apstrahovana simbolika koja naginje postmoderni (npr. bogdanovic). nista tu necitljivo ljudima nije bilo.

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

Sotir

: Posts : 8696
Join date : 2016-10-04

Post n°564

Re: Beograd

Post by Sotir Mon Jan 25, 2021 9:55 am

Ајд разумем да неко не разуме онај УФО споменик, али брате три песнице из гроба зар је тешко скапирати.
Плус уживо је доста бољи утисак, иде се кроз шуму и наилазиш на пропланак где те скоро изненади величином.

Janko Suvar

: Posts : 7894
Join date : 2019-06-06

Post n°565

Re: Beograd

Post by Janko Suvar Mon Jan 25, 2021 10:02 am

Imam ja pitanje:

Posto Stjepana Filipovica mozes da prepoznas da je Stjepan Filipovic, a spomenik na Petrovoj Gori je sto kazes vrh apstrakcije, jel to zato sto je Filipovic imao vecu ulogu u mitologiji NOB nego neki tamo partizani u Hrvatskoj? Ili su prosto ovo 80te ,a ovo 60te?

Ocu reci u kojoj meri je pustila partija da ide umetnicki senziblitet svojim tokom, a u kojoj meri je ovako planirana kultura secanja?

znam da je pitanje na koje nema bas a ili b odgovor.

_____
????

boomer crook

: Posts : 37660
Join date : 2014-10-27

Post n°566

Re: Beograd

Post by boomer crook Mon Jan 25, 2021 10:06 am

Sotir wrote:Ајд разумем да неко не разуме онај УФО споменик, али брате три песнице из гроба зар је тешко скапирати.
Плус уживо је доста бољи утисак, иде се кроз шуму и наилазиш на пропланак где те скоро изненади величином.

ma kako ne. ovde se od jednog epskog afekta pravi neka visoka filozofija kao da ti je potreban ono hegel da to razumes.

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

boomer crook

: Posts : 37660
Join date : 2014-10-27

Post n°567

Re: Beograd

Post by boomer crook Mon Jan 25, 2021 10:11 am

Janko Suvar wrote:Imam ja pitanje:

Posto Stjepana Filipovica mozes da prepoznas da je Stjepan Filipovic, a spomenik na Petrovoj Gori je sto kazes vrh apstrakcije, jel to zato sto je Filipovic imao vecu ulogu u mitologiji NOB nego neki tamo partizani u Hrvatskoj? Ili su prosto ovo 80te ,a ovo 60te?

Ocu reci u kojoj meri je pustila partija da ide umetnicki senziblitet svojim tokom, a u kojoj meri je ovako planirana kultura secanja?

znam da je pitanje na koje nema bas a ili b odgovor.

prosto razlika u decenijama. partija je bila sklona visokom modernizmu ali i to se danas dosta mitologizuje. na kraju krajeva bakic, na primer, nije samo vajar vec i neko kome su ustase zaklale 4 brata. to kazem zato sto je on istovremeno i dosledni komunista i jugosloven i umetnik i ne vidi bilo kakav raskorak izmedju ta dva. njegov izraz se menjao i postajao je "moderniji" i partija svakako to nije videla kao problem. naprotiv.

ma imao sam negde konkursnu gradju za neki spomenik i sada vise ne znam koji niti ko je autor ali secam se da je kritika bila da lici na decije igraliste i da ce deca po tome da se veru umesto da s pijetetom stoje pred istim a autor je odgovorio da on pravi spomenike za svet u kome ce svi spomenici biti decija igralista. ja nekako mislim da je to najlepsi size nekog modernistickog impulsa ikada.

stefan nemanja je spomenik za svet u kome decu treba plasiti.

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

boomer crook

: Posts : 37660
Join date : 2014-10-27

Post n°568

Re: Beograd

Post by boomer crook Mon Jan 25, 2021 10:23 am

inace primeti kako je spomenik filipovicu i moderniji i ikonickiji od ovog nemanje. ali to ne znaci da je to bilo nemoguce da se uradi vec da ovaj rus to ne zna niti ga boli patka.

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

Јанош Винету

: Posts : 5600
Join date : 2016-01-26

Post n°569

Re: Beograd

Post by Јанош Винету Mon Jan 25, 2021 10:38 am

Петрова Гора (Споменик устанку народа Баније и Кордуна) је запуштена и руинирана, али се наводно обнавља.

_____
Burundi is an exception among other nations because it is a country which gave God first place, a God who guards and protects from all misfortune.
Burundi... opskurno udruženje 20ak levičarskih intelektualaca, kojima je fetiš odbrana poniženih i uvredjenih.

bela maca

: Posts : 11338
Join date : 2014-10-28

Post n°570

Re: Beograd

Post by bela maca Mon Jan 25, 2021 10:42 am

to pričaju godinama

_____
most of us probably not getting better
but not getting better together

boomer crook

: Posts : 37660
Join date : 2014-10-27

Post n°571

Re: Beograd

Post by boomer crook Mon Jan 25, 2021 10:43 am

Јанош Винету wrote:Петрова Гора (Споменик устанку народа Баније и Кордуна) је запуштена и руинирана, али се наводно обнавља.

da. on je zaista uzasno ruiniran. uz bombardovanje generalstaba najveci udar na modernizam u nas.

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

Летећи Полип

: Posts : 11623
Join date : 2018-03-03
Age : 36
Location : Hotline Rakovica

Post n°572

Re: Beograd

Post by Летећи Полип Mon Jan 25, 2021 10:49 am

boomer crook wrote:samo da kazem nesto oko spomenicke apstrakcije u SFRJ. ona je bila uzasno popularna kod obicnih ljudi i nudila im je kaubojevsko "katedralno" iskustvo. postoje knjige utisaka, zabelezeni brojevi posetilaca i sve to sto ide uz to. time se dosta ozbiljno bavila sanja horvatincic i mislim da mozete da to pronadjete kako na netu tako i u onom MOMA-inom katalogu o jugoslovenskom modernizmu.

Ajme meni, katedralno iskustvo!

Bili su popularni zato što su narod vodali ko koze do njih. Jebote, kao da pričamo o Švedskoj, a ne raspaloj Titovoj autoritarnoj Jugoslaviji.

_____
Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.

~~~~~

Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!

паће

: Posts : 41640
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege

Post n°573

Re: Beograd

Post by паће Mon Jan 25, 2021 11:18 am

Летећи Полип wrote:
Čekaj, a kako ti znaš da li spomenik funkcioniše ili ne?

За то би морао прво да зна шта споменик треба да ради, па тек онда да видимо да ли и ради.

Летећи Полип wrote:
Bili su popularni zato što su narod vodali ko koze do njih. Jebote, kao da pričamo o Švedskoj, a ne raspaloj Titovoj autoritarnoj Jugoslaviji.

Посете споменицима су организоване као део екскурзије (чак сам једном и сам водио ђаке и то баш на Петрову гору). Екскурзије су биле јааако популарне, и то не само ђачке, ишло се и по фирмама, ишле целе зборнице, а оне радничке спортске игре да ни не спомињем а и та такмичења разна су се обавезно отварала или затварала уз неки споменик, са све полагањем венца. Је ли споменик био разлог што су екскурзије биле тако популарне?

_____
cousin for roasting the rakija
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...

boomer crook

: Posts : 37660
Join date : 2014-10-27

Post n°574

Re: Beograd

Post by boomer crook Mon Jan 25, 2021 11:41 am

Летећи Полип wrote:

boomer crook wrote:samo da kazem nesto oko spomenicke apstrakcije u SFRJ. ona je bila uzasno popularna kod obicnih ljudi i nudila im je kaubojevsko "katedralno" iskustvo. postoje knjige utisaka, zabelezeni brojevi posetilaca i sve to sto ide uz to. time se dosta ozbiljno bavila sanja horvatincic i mislim da mozete da to pronadjete kako na netu tako i u onom MOMA-inom katalogu o jugoslovenskom modernizmu.

Ajme meni, katedralno iskustvo!

Bili su popularni zato što su narod vodali ko koze do njih. Jebote, kao da pričamo o Švedskoj, a ne raspaloj Titovoj autoritarnoj Jugoslaviji.

ma kako da ne. ljude jesu vodili organizovano ali ih niko nije terao da ih voli. narocito sto su kasnije postali obavezne turisticke destinacije mimo skola i drugih organizovanih odlazaka.

docim vidim kako se roje oko nikolaja, onog kazaka i dusana the silnog.

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

boomer crook

: Posts : 37660
Join date : 2014-10-27

Post n°575

Re: Beograd

Post by boomer crook Mon Jan 25, 2021 11:43 am

mislim eno sto se tice figuracije suvar je pominjao stjepana/stevana a kolega je pominjao i sitoriju spomenicke plastike u beogradu. to je vise nego solidna spomenicka gradja a ovaj tiranski spomenik (i izgledom i funkcijom) je jednostavno autoritarni kic.

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

Re: Beograd

Post by Sponsored content

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Re: Beograd

Similar topics

Similar topics