a future to believe in

meh, velika mudrost, došo da kaže da Bernijeva politika nema većinu. mislim, Džo mu je sasvim lepo odgovorio. to + kao da nije ništa čuo o onim exit pollovima po kojima u fakin Tenesiju pola birača ima pozitivno mišljenje o socijalizmu a svuda je bar pola za m4a.

opet kažem ponavljam, Set Akerman je nabo veliku istinu u onom tekstu o demokratskim biračima. Berni ih jeste ideološki pomerio ulevo, problem je što mnogi od njih ne vide ideološke razliku između Bernija i Bajdena, nego misle da se oni manje-više u svemu u osnovi slažu, samo je jedan bio Obamin veep i učiniće da opet bude 2012, a drugi nešto viče i kažu da ne može da pobedi Tranpa.

osnovi slažu, samo je jedan bio Obamin veep i učiniće da opet bude 2012

Kljuc. Nesto kao srpska opozicija i 2000. Jedino sto protivnik nije isti, okolnosti nisu iste, a ni oni vise nisu isti, ali sve ostalo se slaze.

Летећи Полип wrote:

Djamolidine Abdoujaparov wrote:meh, velika mudrost, došo da kaže da Bernijeva politika nema većinu. mislim, Džo mu je sasvim lepo odgovorio. to + kao da nije ništa čuo o onim exit pollovima po kojima u fakin Tenesiju pola birača ima pozitivno mišljenje o socijalizmu a svuda je bar pola za m4a.

A jel vam nekad palo na pamet da ljudi lažu na tim pollovima? Tj. pričaju ono što osećaju da od njih želi da se čuje, da ne bi naišli na moralnu osudu. Mislim, koliko godina mora da prođe u raskoraku između pollova i rezultata, pa da ih već jednom odbacimo kao merilo za bilo šta?

 
U Americi lazu da vole socijalizam da ne bi naisli na moralnu osudu?

ovo je bad news

Jessica Cisneros, a Progressive Favorite, Loses to Incumbent Henry Cuellar

Летећи Полип wrote:@Kinder

Čekaj sad. Da li je socijalizam sad već toliko popularan, da argument "u Americi" više ne važi. Ili je zapravo još uvek izrazito nepopularan, pa je hrabrost izreći socijalističke svetopoglede?

Ni jedno ni drugo tako uokvireno. Ali ne postoji nikakva sansa da steknes neku iole vidljivu moralnu osudu u US ako se ne odredis pozitivno prema socijalizmu. Nula.

Летећи Полип wrote:Sad si se uhvatio za jedan poll, za koji ne znamo kako je izveden, i pod kojim pitanjem. Pričam uopšteno o pollovima kojima se mere stavovi stanovništva o nekim progresivnim merama. Činjenica je da se američko stanovništvo u ogromnoj meri izjašnjava pozitivno za te mere, ali je i činjenica da će na jesen, njihovim izborom, birati između Trampa i Bajdena. Nešto tu nije kako valja. Ili su pollovi loše urađeni, ili ljudi lažu. Ja pre verujem da ljudi lažu.

Ili u izboru izmedju Trampa i Bajdena niko ne vidi nikakav socijalizam pa se rukovode necim drugim. To bismo saznali tek ako bi bilo Trump vs Bernie

Ili im je nesto drugo bitnije

Bluberi wrote:

CALIFORNIA BASELINE (99.9999% of precincts counted)

Dems: 2.987 million. Sanders 34 (+1), Biden 25 (+1), Bloomberg 14 (-1), Warren 12

Reps: 1.57 million. Trump 93, Weld 2.5

Any votes after this I treat as "last minute" ballots, and that number wont be finalized until Fri

— John Couvillon (@WinWithJMC) March 4, 2020

Daj sta das

Летећи Полип wrote:Naravno da im je nešto drugo bitnije. Pare, status i društvena moć koji bi se okrnjili sprovođenjem progresivnih politika

Ok, to je drugo

Krenuo je da ga napada. To je ok, ali nije dovoljno. Sad savetnici moraju da mu pomognu. Glupo meni da ja sad pisem na nekom Burundiju sta mislim da tacno treba da radi

KinderLad wrote:That's the spirit. Btw, I'm with Cenk 

TYT su me iznervirali sinoc, svi kumulativno. kritika sandersa se moze svesti u 2 tacke:

- berni nije radio te neke stvari koje su karakteristicne za kandidate u kampanji nego je izbegavao te neke zanrovske konvencije sto je onemogucilo njegovu bolju recepciju medju ljudima koji su na to navikli (i.e. starijim glasacima, nigde to eksplicitno ne kazu ali je vrlo jasno iz opisa). tipa koriscenje porodice u kampanji, forsiranje licnog ugla i sentimentalne patetike u kampanji, berni navodno uopste nije bio dovoljno lican, nije se trudio da se umili biracima ninakoji nacin, ne u smislu da menja svoju politiku vec da im ponudi nesto od onih zanrova koji oni vole da vide u kampanji (dakle striktno pricamo o estetici)

- appeal bajdena nije politika nikakava nego je osecaj. on smiruje glasace i daje im ususkani osecaj poznatosti a berni spram njega deluje kao ludak koji ide ulicom varijantom 'revolucija'. navodno je bajden vise delovao kao covek a berni kao human talking point sa vrtenjem onih jednih-istih recenica o income inequality-ju, fossil fuel industry-ju, milionerima i milijarderima i revoluciji.

ono sto je mene iznerviralo jeste sto su obe ove stvari ono sto smo mislili da su bernijeve prednosti. u smislu da nije standard politician i da je sve about the policy. berni nije uspeo da izvuce nove i mladje glasace u dovoljnoj meri i onda se njihovo teziste kritike umesto na to sto nedostaje izmestilo na bernijev odnos prema starijim glasacima kao da je on ikada igrao na njih i kao da je ikada za njega postojao scenario do demokratske nominacije preko njih. pa ono kao duvajte ga.

mislim da nema nikakvog trench warfarea jer sve se zavrsava 17 marta na floridi.

voleo bih da mi neko umesto dranja i praznih pretnji ponudi neki realan scenario kako i zasto to mozda nece biti slucaj.

Bajden je bukvalno izlapeo i u duelu 1-1 to ce se vrlo brzo pokazati.

@Dai

Pa ne mozes skroz bez 50+ glasaca. Prvo i osnovno oni u mnogo vecem procentu glasaju. Znaci to je nemoguce zaobici. Mogu se zaobici 65+, ali 45/50+ nema trika. 

Kritika je u stvari, ne znam da li su oni tako to rekli, ali to je - da mora izgledati vise "statesman-like". On je i dalje vodja pokreta, sto je u redu, ali mora dalje. To je sve dobronamerna kritika, ja verujem da TYT zele da on uspe, niko mislim da ne pravi neke odstupnice. Da li je Trump delovao statesman-like? Pa nije, ali protivnik Trumpa zeli, po definiciji, da privuce...protivnike Trumpa. 

I sad me vuces za jezik...mora da prosiri narativ. Ne da ga ublazi, nego da ga - prosiri. Ja se nadam da ce mu to savetovati. Dobro je sto mobilise "ponizene i uvredjene", ali on ne krece u oruzanu revoluciju nego na izbore. Centar je u Americi tu gde je, mora nesto da mu...da. Ne u ekonomskom smislu, ali nekako drugacije. To moraju savetnici da mu sazvacu i da osmisle. On je sada krenuo u konfrontaciju sa msm (tako da nije tacno da nema nista od trench warfare-a), a ima Michigan i Washington 10. marta i tu mora da maksimalno ublazi nadolazecu Floridu. I mora da ponovi Missouri iz 2016 kad je bio egal. 

Ali u pravu su TYT, mora malo da promeni nastup i to u vise smerova, jer Bajden je stvarno sentiment, a ne kandidat. Drugacije je nego protiv Hillary. Znaci, u najkracem, mora da izgleda vise "presidential", ali ne na ustrb ekonomskog dela programa. I mora malo da se ulaguje Obamaloverima, a cujem da je to i poceo vec na Floridi. I da ga razbije u duelu. Sve je to posao za tim ljudi oko njega koji su placeni za to.

Bajden više ne može da izgubi.
Nikako.

2 Ђакман:

Без обзира на све хорор приче, највећи број Американаца и даље живи врло добро и удобно. Т.ј. ови који се могу сматрати "губитницима постиндустријске транзиције" ионако гласају за Трампа. Ово је била историјска шанса за Бернија да улети у један у суштини логистички процеп који се указао - Демократе напросто нису имали доброг "естаблишмент" кандидата. Али ето - из велике нужде десио се Бајден. И то је сада то. Неће Амери револуцију, ма шта то било.

Но све је то помало као кошарка. Таман мислиш да је све готово, 20 разлике, кад ови одједном више не могу зицер да убаце. Не би ме изненадило да се Бајден самоуништи за пар недеља, нити да се понешто недокучиво "расположење бирача" окрене на Бернијеву страну. Океј, то би ме изненадило мало више.

Rozita wrote:Bajden više ne može da izgubi.
Nikako.

1 Bajden uvek moze da izgubi. Will he, that's another matter.

No Country wrote:2 Ђакман:

Без обзира на све хорор приче, највећи број Американаца и даље живи врло добро и удобно. Т.ј. ови који се могу сматрати "губитницима постиндустријске транзиције" ионако гласају за Трампа. Ово је била историјска шанса за Бернија да улети у један у суштини логистички процеп који се указао - Демократе напросто нису имали доброг "естаблишмент" кандидата. Али ето - из велике нужде десио се Бајден. И то је сада то. Неће Амери револуцију, ма шта то било.

Но све је то помало као кошарка. Таман мислиш да је све готово, 20 разлике, кад ови одједном више не могу зицер да убаце. Не би ме изненадило да се Бајден самоуништи за пар недеља, нити да се понешто недокучиво "расположење бирача" окрене на Бернијеву страну. Океј, то би ме изненадило мало више.

Ono sto je najvaznije je da se to odnosi na one ciji glasovi mu trebaju, bilo u prajmariju, bilo, pogotovu, u novembru. Mislim, u nekom momentu se u election politics prosto dodje do "marketinga" i istrazivanja trzista, jer jbg, to je parlamentarna (whatever) demokratija. Prosto tako je.