Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    EU - what's next?

    plachkica

    Posts : 16578
    Join date : 2014-11-06

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by plachkica Tue 11 Oct - 0:58

    skoro da mu aplaudiram
    kakvi su ovo razumni govori u eu?
    Erős Pista

    Posts : 82800
    Join date : 2012-06-10

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Erős Pista Tue 11 Oct - 1:03

    Pa na eksplicitnom nivou objašnjava i sam - ako bi trebalo širiti "evropske vrednosti", onda to mora da se radi na osnovu realnih racionalnih interesa onih kojima se te vrednosti prodaju, a ne na osnovu čista moralnosti, što je okej.

    Ali na nivou podteksta, bojim se i ovo - svet je postao borba svih protiv svih i mi moramo da gledamo svoje interese kao i svi drugi i da se manemo idealizma.

    When we say that China is our rival, systemic rival, systemic rival means that our systems are in rivalry. And the Chinese are trying to explain to the world that their system is much better. Because, well, maybe you are not going to choose your head of government, but you will have food, and heat, and social services, you will improve your living conditions. Many people in the world, yes, they go and vote and choose their government, but their material conditions are not being improved. And in the end, people want to live a better life.

    We have to explain what are the links between political freedom and a better life. We, Europeans, we have this extraordinary chance. We live in the world in this part of the world where political freedom, economic prosperity and social cohesion are the best, the best combination of all of that. But the rest of the world is not like this. Our fight is to try to explain that democracy, freedom, political freedom is not something that can be exchanged by economic prosperity or social cohesion. Both things have to go together. Otherwise, our model will perish, will not be able to survive in this world.

    We are too much Kantians and not enough Hobbesians, as the philosopher says. Let’s try to understand the world the way it is and bring the voice of Europe. And bring to me, to my service, to the External Action Service Headquarters what you feel, what you understand, what you see. Inform us. You are my eyes, my ears around the world.



    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    plachkica

    Posts : 16578
    Join date : 2014-11-06

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by plachkica Tue 11 Oct - 1:08

    prerano sam reagovala, posle prve trećine teksta, no dobro, svakako je iznenađujuće i naslućuje se neki plan, što je bolje nego ništa
    Anonymous
    Guest

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Guest Tue 11 Oct - 1:09

    krajnje je vreme da krenemo u svemir, predugo se to odlaže, samo promena fokusa može da dovede do prosperiteta za sve
    Летећи Полип

    Posts : 11662
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Летећи Полип Tue 11 Oct - 1:10

    Talason wrote:krajnje je vreme da krenemo u svemir, predugo se to odlaže, samo promena fokusa može da dovede do prosperiteta za sve



    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Anonymous
    Guest

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Guest Tue 11 Oct - 1:16

    nije afrika, bar na osnovu mog iskustva i budućnosti koje vidim, ako je sad tamo klima katastrofa vidi šta će biti za 10 godina

    dilema je da li ćemo da proširimo granice ili da ratujemo, ja sam za širenje granica, samo to donosi napredak u najširem mogućem smislu

    pored toga, jedino taj pravac obezbeđuje cirkularnu upotrebu svih resursa, a ne stvaranje planete đubreta
    Anonymous
    Guest

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Guest Tue 11 Oct - 1:19

    užasno smo ograničeni predubeđenjima svih vrsta, a najviše me nervira što nametnute ekonomske vrednosti prihvatamo kao dogmu
    Летећи Полип

    Posts : 11662
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Летећи Полип Tue 11 Oct - 1:29

    Pa nije to dogma. Mnogima je do sada bilo dobro, i ne bi da menjaju situaciju. Tj. misle da mogu da se vrate na staro.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Летећи Полип

    Posts : 11662
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Летећи Полип Tue 11 Oct - 2:40

    Zapravo, ne samo to. Problem je u tome sto kriticna masa, pre svega srednjih slojeva, zeli neoliberalizam. Bili oni pobednici, ili ne. Jer ako nisu sada pobednici - bice u buducnosti. Samo da dobiju taj dobar posao, to unapredjenje. Samo da srede  kombinaciju, da im se probije YT kanal, da uloze u dobru ideju. Jer kada dodjes do toga - zivot postaje jako fin. Ceo poredak aktivno radi da mozes da trosis. Jeftino gorivo, roba, usluge. Dve trecine zemlje zive kao psi da bi ti mogao da kupujes od kuce, jedes van kuce, pazaris grickalice u maksiju u tri ujutru, letujes u inostranstvu, vozikas se uberom. Ne moras da budes roditelj, ne moras da budes dete - samo ih furnes u neku instituciju, gde rade neke jugoslovenke za 12 evra na sat (plus smestaj), i boli te kurac. Ni psa ne moras da setas - ima ko mora.  Jako je udobno biti, ne bogat, nego solidno situiran danas.

    E aj sad ti nekome prodaj egalitaristicku alternativu ovome. Nece, jebi ga. Govna nece. Misle da ce ih roboti i tudji novcanici spasiti. To se nece desiti, na kraju ce se poklati kao psi za pare, na globalnom nivou.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7692
    Join date : 2020-03-05

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Vilmos Tehenészfiú Tue 11 Oct - 2:52

    Kad kažeš “govna neće”, uzmi u obzir da možda, samo možda, u nekom pravednijem i egalitarnijem društvu na planeti Zemlji koja ima, recimo, 12 milijardi stanovnika, standard većine ljudi (tzv srednja klasa) može biti jednak standardu u današnjoj Babušnici, sa boljom zdravstvenom uslugom, solarnom energijom i električnim automobilima. Da li će Beograd i NS dobrovoljno pristati na životni standard jedne Babušnice?


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Летећи Полип

    Posts : 11662
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Летећи Полип Tue 11 Oct - 2:57

    I jos nesto. Ljudi misle da je Tramp najgore sto moze da se desi. Tramp je samo posledica vrednosnog obrta koji je ispratio prelazak sa industrijskog drustva na neoliberalizam. U tom smislu sto malogradjanin vise ne veruje da se imovina stice radom i stednjom, nego da se stice na foru. Sada je samo pitanje vremena kada ce malogradjanin poceti da misli da se imovina u konacnici stice pljackom. E tada ce doci najgore. A Trampa i trampovica cemo se secati sa nostalgijom.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Летећи Полип

    Posts : 11662
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Летећи Полип Tue 11 Oct - 3:03

    Vilmos Tehenészfiú wrote:Kad kažeš “govna neće”, uzmi u obzir da možda, samo možda, u nekom pravednijem i egalitarnijem društvu na planeti Zemlji koja ima, recimo, 12 milijardi stanovnika, standard većine ljudi (tzv srednja klasa) može biti jednak standardu u današnjoj Babušnici, sa boljom zdravstvenom uslugom, solarnom energijom i električnim automobilima. Da li će Beograd i NS dobrovoljno pristati na životni standard jedne Babušnice?

    Nece biti 12 milijardi, ne boj se. Gde god prodje asfalt i kanalizacija, radja se jedno ili dvoje.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7692
    Join date : 2020-03-05

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Vilmos Tehenészfiú Tue 11 Oct - 3:26

    Dok to napravimo biće nas taman 12 milijardi.


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52640
    Join date : 2017-11-16

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Nektivni Ugnelj Tue 11 Oct - 7:28

    Srednja klasa u svetu se ne smanjuje nego samo povecava, i to drasticno


    Јанош Винету

    Posts : 5620
    Join date : 2016-01-26

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Јанош Винету Tue 11 Oct - 10:15

    Летећи Полип wrote:I jos nesto. Ljudi misle da je Tramp najgore sto moze da se desi. Tramp je samo posledica vrednosnog obrta koji je ispratio prelazak sa industrijskog drustva na neoliberalizam. U tom smislu sto malogradjanin vise ne veruje da se imovina stice radom i stednjom, nego da se stice na foru. Sada je samo pitanje vremena kada ce malogradjanin poceti da misli da se imovina u konacnici stice pljackom. E tada ce doci najgore. A Trampa i trampovica cemo se secati sa nostalgijom.

    Мислим да грешиш. 

    И они и сиротиња су свесни да се велика лова не зарађује радећи од 9-17 у мултинационалки или у пекари. Комунизам је показао и доста успешно оголио све илузије у вези природе моћи, не само теоретски него и практично. 
    На сиротињу ће се острвити сва сила полицијских и судских органа, само ако пробају да нешто украду. На средњу класу само ако прекрше неке табуе, добиће 5 година робије заједно са изопштењем из средњекласне заједнице.  

    Средња класа је апсолутно спремна да се гребе и лакта, сплеткари, намешта, гази дословно преко мртвих. Сиротиња ради то исто, само мање успешно. Клања и кошкања у кокошињцу или магацину за мали ћар, у поређењу са клањем за место начелника хирургије или за менаџерску позицију у мултинационалки.

    White collar crime се у Америци кажњава ретко и благо. У Европи нешто озбиљније, ту је мало егалитарнија традиција.

    Криминал и корупција се рађају тамо где нема више вере у систем. Где нико ни у шта не верује. Нико више нема илузију о неком богатству, али удобност живота средње класе је све више надомак руке. Та амбиција и могућност је и даље ту.

    Mór Thököly wrote:Srednja klasa u svetu se ne smanjuje nego samo povecava, i to drasticno


    Све то је азијска - претежно кинеска средња класа.


    _____
    Burundi is an exception among other nations because it is a country which gave God first place, a God who guards and protects from all misfortune.
    Burundi... opskurno udruženje 20ak levičarskih intelektualaca, kojima je fetiš odbrana poniženih i uvredjenih.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52640
    Join date : 2017-11-16

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Nektivni Ugnelj Tue 11 Oct - 10:16

    Pa dobro, azijska. Nije samo kineska.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52640
    Join date : 2017-11-16

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Nektivni Ugnelj Tue 11 Oct - 10:17

    https://jakartaglobe.id/business/indonesia-expects-upgrade-to-uppermiddle-income-country-status-again
    Летећи Полип

    Posts : 11662
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Летећи Полип Tue 11 Oct - 11:04

    Јанош Винету wrote:
    Летећи Полип wrote:I jos nesto. Ljudi misle da je Tramp najgore sto moze da se desi. Tramp je samo posledica vrednosnog obrta koji je ispratio prelazak sa industrijskog drustva na neoliberalizam. U tom smislu sto malogradjanin vise ne veruje da se imovina stice radom i stednjom, nego da se stice na foru. Sada je samo pitanje vremena kada ce malogradjanin poceti da misli da se imovina u konacnici stice pljackom. E tada ce doci najgore. A Trampa i trampovica cemo se secati sa nostalgijom.

    Мислим да грешиш. 

    И они и сиротиња су свесни да се велика лова не зарађује радећи од 9-17 у мултинационалки или у пекари. Комунизам је показао и доста успешно оголио све илузије у вези природе моћи, не само теоретски него и практично. 
    На сиротињу ће се острвити сва сила полицијских и судских органа, само ако пробају да нешто украду. На средњу класу само ако прекрше неке табуе, добиће 5 година робије заједно са изопштењем из средњекласне заједнице.  

    Средња класа је апсолутно спремна да се гребе и лакта, сплеткари, намешта, гази дословно преко мртвих. Сиротиња ради то исто, само мање успешно. Клања и кошкања у кокошињцу или магацину за мали ћар, у поређењу са клањем за место начелника хирургије или за менаџерску позицију у мултинационалки.

    White collar crime се у Америци кажњава ретко и благо. У Европи нешто озбиљније, ту је мало егалитарнија традиција.

    Криминал и корупција се рађају тамо где нема више вере у систем. Где нико ни у шта не верује. Нико више нема илузију о неком богатству, али удобност живота средње класе је све више надомак руке. Та амбиција и могућност је и даље ту.


    Mislio sam na drang nacht osten-jevreji su krivi za sve-mozda ne umamo da radimo, ali zato umemo da se bijemo  pljacku.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    disident

    Posts : 15577
    Join date : 2016-03-28

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by disident Tue 11 Oct - 11:15

    Летећи Полип wrote:Zapravo, ne samo to. Problem je u tome sto kriticna masa, pre svega srednjih slojeva, zeli neoliberalizam. Bili oni pobednici, ili ne. Jer ako nisu sada pobednici - bice u buducnosti. Samo da dobiju taj dobar posao, to unapredjenje. Samo da srede  kombinaciju, da im se probije YT kanal, da uloze u dobru ideju. Jer kada dodjes do toga - zivot postaje jako fin. Ceo poredak aktivno radi da mozes da trosis. Jeftino gorivo, roba, usluge. Dve trecine zemlje zive kao psi da bi ti mogao da kupujes od kuce, jedes van kuce, pazaris grickalice u maksiju u tri ujutru, letujes u inostranstvu, vozikas se uberom. Ne moras da budes roditelj, ne moras da budes dete - samo ih furnes u neku instituciju, gde rade neke jugoslovenke za 12 evra na sat (plus smestaj), i boli te kurac. Ni psa ne moras da setas - ima ko mora.  Jako je udobno biti, ne bogat, nego solidno situiran danas.

    E aj sad ti nekome prodaj egalitaristicku alternativu ovome. Nece, jebi ga. Govna nece. Misle da ce ih roboti i tudji novcanici spasiti. To se nece desiti, na kraju ce se poklati kao psi za pare, na globalnom nivou.
    To je kraj koji takav sistem i zasluzuje  EU  - what's next? - Page 35 1727922752


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    Del Cap

    Posts : 7330
    Join date : 2019-11-04

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Del Cap Thu 13 Oct - 18:12

    Solus_Rex

    Posts : 3631
    Join date : 2018-07-03

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Solus_Rex Thu 13 Oct - 18:16

    Ovo su neki Čeda Antić momenti...


    _____
    "Sisaj kurac, Boomere. Spletkario si i nameštao ban pa se sad izvlačiš. Radiša je format a ti si mali iskompleksirani miš. Katastrofa za Burundi čoveče.
    A i deluje da te napustio drugar u odsudnom trenutku pa te spašavaju ova tovarka što vrv ni ne dismr na ribu, to joj se gadi, i ovaj južnjak koji o niškim kafanama čita na forumu. Prejaka šarža."  - Monsier K.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52640
    Join date : 2017-11-16

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Nektivni Ugnelj Thu 13 Oct - 18:35

    Sta fali, lepo je rekao da je wall besmislen
    паће

    Posts : 41708
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by паће Thu 13 Oct - 18:37

    Mór Thököly wrote:Sta fali, lepo je rekao da je wall besmislen

    Па јесте рекао, али је прц у томе што није баш лепо рекао.


    _____
       the more you drink, the W.C.
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Notxor

    Posts : 8095
    Join date : 2020-09-07

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Notxor Thu 13 Oct - 18:38

    Apes Together Strong!

    EU  - what's next? - Page 35 Nboxg5z


    _____
      Sweet and Tender Hooligan  
    паће

    Posts : 41708
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by паће Thu 13 Oct - 18:39

    Па то, само је фалило да каже да треба да науче мајмуне да џунглу претворе у башту.


    _____
       the more you drink, the W.C.
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...

    EU  - what's next? - Page 35 Empty Re: EU - what's next?

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Sun 24 Nov - 19:32