Crna Gora

pa rečima, za početak.

mogli su uzeti neki principijelni stav, neka je i da su verski objekti i posedi javno dobro a religijske organizacije samo "vršioci usluga", da u tom smislu smatraju da bi (neka drugačija) država (ili lokalna opština, kogod) trebala da ima formalno vlasništvo uz detaljniju zakonsku regulaciju na osnovu dogovora sa registrovanim verskim zajednicama na lokalu, da možda načelno nema ništa protiv "etatizacije" ili "javnizacije" poseda ali da to treba primeniti u ovom slučaju i prema svima tj i prema rimokatolikoj crkvi i islamskoj zajednici jer bi se morali raskinuti ugovori države sa njima itd itd.

silly old me je eto spakovao par nekakvih redova u tom smeru rudimentarnih socijalističkih pretpostavki, a neko jezgro ovih potpisnika nije moglo da ponudi ni toliko.

a zasto bi neko tebi nudio stav o temama koje sada namece kapitalisticko uredjenje samo kada treba uneti zbrku ili mlatiti praznu slamu, a ovo je jedna od takvih tema. pogotovo sto ti trazis bukvalno opredeljivanje u kontekstu ovog sukoba koji sada ima crkva sa jednom kapitalistickom drzavom, kao i nudjenje odgovara u takvom ambijentu. to je kao kada u postojecem poretku trazis precizne i konkretne odgovore o statusu kosova itd itd. takvo siljenje i ostrenje u kritici uvek usmereno na bukvalno saku socijalista koja postoji u celom regionu, pa i celoj evropi zapravo. u fazonu nemate odmah za sve konkretna resenja, dvojka ste.

Препаметни и предобри социјалистички умови не умеју да одговоре на једно просто питање - какав положај има црква у вашој држави?

Зар је то толико јебено тешко?

ja sam rekao idealtipske odgovore, a ne baš praktične, jer bi to na neki način značilo da oni pišu "policy proposal" koji u celini uvažava širi (kapitalistički) poredak, što je prosto u suprotnosti sa ukupnim odbacivanjem istog. tražio sam viziju tj spuštanje apstraktnih principa na konkretnu temu. kako bi to izgledalo u grubim crtama da se oni pitaju.

ne mislim da je to prevelik zahtev, ako jeste onda ok.

pa prvo morate da prihvatite da je crkva odvojena od drzave, i to pitanje ne bi ni postavljao neko ko je istinski zagovarac sekularne drzave.

ali zasto bi neko bio duzan da pitanje crkve i religije istice u prvi plan ili u prvih 10 tema, kada je to osamstoprvi plan svih koji trenutno promisljaju o bilo kakvom novom socijalizmu kao svetskom poretku.

Utvara wrote:Препаметни и предобри социјалистички умови не умеју да одговоре на једно просто питање - какав положај има црква у вашој држави?

Зар је то толико јебено тешко?

U čijoj državi? Moja nije ni jedna.

И једна држава је много.

AZ-5 wrote:ali zasto bi neko bio duzan da pitanje crkve i religije istice u prvi plan ili u prvih 10 tema, kada je to osamstoprvi plan svih koji trenutno promisljaju o bilo kakvom novom socijalizmu kao svetskom poretku.

niko nije tražio ni ukupan program ni prvenstvo ove teme, ne znam zašto šetaš priču. u najavi kažu

Poruka povodom medijskog rata koji vode frakcije tranzicionih buržoazija u vezi situacije nastale nakon donošenja Zakona o slobodi vjeroispovesti u Crnoj Gori.

ako se promišlja novi svetski poredak i implicitno ništa manje od toga što očigledno sledi iz nemanja stava o svemu nižerangiranom onda opet ok.

AZ-5 wrote:pa prvo morate da prihvatite da je crkva odvojena od drzave, i to pitanje ne bi ni postavljao neko ko je istinski zagovarac sekularne drzave.

pa tvoje besmisleno pojednostavljeno tumačenje ostavlja prostor za xyz posledica. država i ne zna šta je "crkva" dok je ne definiše pravno, ti kao da negiraš bilo kakvo administrativno bavljenje tim pitanjem što je nonsens epskih razmera.

ne negiram, vec ti kazem da je to bukvalno poslednje pitanje u agendi danasnjih socijalista, ali ok ako bi ti da isteras na prvo mesto faking crkvu, i da teras nekog da o tome pravi politicki program.

pa što su se oglašavali povodom tog pitanja kad je 801. po redu važnosti? gde je prethodnih 800 javljanja sa sve potpisima?

pa da kazu da je ovo kripl fajt poput meceva zvezda - partizan npr, sto u tekstu lepo i pise, medjusobno klanje kapitalista.

"samo da ostavim post da vam je topik sranje i da me uopšte ne interesuje"



ok

naravno da je sranje, sta je tu sporno, zamajavanje.

Gargantua wrote:"samo da ostavim pedesetak postova da vam je topik sranje i da me uopšte ne interesuje"



ok

Gargantua wrote:

Janko Suvar wrote:Eo jos jedan "apel". To mu dodje 4ti?


https://www.noviplamen.net/glavna/poruka-boraca-i-borkinja-za-socijalisticku-buducnost-svih-zemalja-balkana-evrope-i-sveta-javnosti-bivsih-jugoslovenskih-republika/?fbclid=IwAR1xgm-G-ihuyA9h7APIRlan7ehvkyL5QGztSPQ75EyKUeoM0Avov_KpghQ

meni je ovaj tekst loš zato što ne razvija vezu između svoje vrlo opšte priče

naš problem je kapitalizam u svim njegovim oblicima i maskama i potrebno je sistematski i dugoročno insistirati na njegovoj suštinskoj promeni

poručujemo

SOCIJALIZAM ILI VARVARSTVO!

i uže teme, tj državno-crkvenog pa i nacionalnog gibanja koje je kao povod za tekst.

tekst je u fazonu "vaša rasprava je glupa jer kapitalizam i grupe buržoaza marodera" što je možda i tačno, ali oni efektivno odriču realitet teme postojanja crkveno-državnih i nacionalnih odnosa u smislu zakona i reakcija. kao u nekom fantasy landu.

i odbijamo da nas buržoaske frakcije nadalje zamajavaju i zamaraju svojim špekulantskim definicijama i patetičnim uzbunama i površnim merama protiv raznih oblika i manifestacija varvarstva, jer ih i same neminovno izazivaju i reprodukuju svojim klasnim interesima i politikama, zbog čega je krajnje vreme da se već jednom sklone sa ekonomske, političke i medijske pozornice.

a na šta pristaju? nisu pristali ni da napišu kako bi te konkretne stvari izgledale u njihovoj viziji socijalizma.

Tačno si primijetio da se text navodnog povoda za njegov nastanak niti ne dotiče. Ta poruka je vrlo jasna i nedvosmislena: u političkim sukobima buržoaskih frakcija nemamo stranu. Tako da je zahtijev za iznošenjem principijelnih osnova politike prema vjerskim zajednicama u tom kontextu neumjesan. 
Meni se recimo sviđa što su najavili izjašnjenje povodom Cg zakona, a onda taj problem potpuno ignorirali. Ja bih isto tako. Kakav crni Milo, kakva crna SPC, CPC, pizda materina, sve pod mač, bato!

u političkim sukobima buržoaskih frakcija

навијам за продавца кокица.

otto katz wrote:

Gargantua wrote:

meni je ovaj tekst loš zato što ne razvija vezu između svoje vrlo opšte priče





i uže teme, tj državno-crkvenog pa i nacionalnog gibanja koje je kao povod za tekst.

tekst je u fazonu "vaša rasprava je glupa jer kapitalizam i grupe buržoaza marodera" što je možda i tačno, ali oni efektivno odriču realitet teme postojanja crkveno-državnih i nacionalnih odnosa u smislu zakona i reakcija. kao u nekom fantasy landu.



a na šta pristaju? nisu pristali ni da napišu kako bi te konkretne stvari izgledale u njihovoj viziji socijalizma.

Tačno si primijetio da se text navodnog povoda za njegov nastanak niti ne dotiče. Ta poruka je vrlo jasna i nedvosmislena: u političkim sukobima buržoaskih frakcija nemamo stranu. Tako da je zahtijev za iznošenjem principijelnih osnova politike prema vjerskim zajednicama u tom kontextu neumjesan. 
Meni se recimo sviđa što su najavili izjašnjenje povodom Cg zakona, a onda taj problem potpuno ignorirali. Ja bih isto tako. Kakav crni Milo, kakva crna SPC, CPC, pizda materina, sve pod mač, bato!

normalno

"U svakom slučaju, Crna Gora bi trebalo da, u duhu hrišćanskog milosrđa, sopšti gostima iz SPC da (pošto ih Crna Gora nije zvala, a i ne sviđa im se pa bi da je preuređuju po svojoj mjeri, kao što su to već uradili sa ogromnim dijelom njenog sakralnog i uopšte kulturno-duhovnog nasljeđa) da je što prije mirno, s anđelima, napuste, ukoliko ne žele da se bez neke velike zadrške suoče s njenim pravosudnim organima za više djela agresije i veleizdaje. A od sankcija po tom osnovu, kakve god one bile, neće ih spasiti ne samo Vaseljenski patrijarh, nego ni Bog ni Rusija. Crna Gora s njima nema drugog izbora, a oni imaju dva – pa neka biraju. Terium non est disputandum."
ovo je akademik danu radovan radonjic, blizak vlasti

bruno sulak wrote:pratim i dizem

e, ja volim ovog čoveka. sad me streljajte.

pa as popovi go on je prilicno bezopasan. misli kam te lepe srece da je on mejnstrim crkve. samo je weird cela ova slika. inace u nekom 10 minutu kaze nesto tipa: tada mi je dejan knez rekao...

Kondo wrote:

bruno sulak wrote:pratim i dizem

e, ja volim ovog čoveka. sad me streljajte.

Нису моји. Немам симпатија ни за краваташе ни за лица у униформи.

bradilko wrote:"U svakom slučaju, Crna Gora bi trebalo da, u duhu hrišćanskog milosrđa, sopšti gostima iz SPC da (pošto ih Crna Gora nije zvala, a i ne sviđa im se pa bi da je preuređuju po svojoj mjeri, kao što su to već uradili sa ogromnim dijelom njenog sakralnog i uopšte kulturno-duhovnog nasljeđa) da je što prije mirno, s anđelima, napuste, ukoliko ne žele da se bez neke velike zadrške suoče s njenim pravosudnim organima za više djela agresije i veleizdaje. A od sankcija po tom osnovu, kakve god one bile, neće ih spasiti ne samo Vaseljenski patrijarh, nego ni Bog ni Rusija. Crna Gora s njima nema drugog izbora, a oni imaju dva – pa neka biraju. Terium non est disputandum."
ovo je akademik danu radovan radonjic, blizak vlasti

piše se "Tertium non datur", a "non disputandum" su "gustibus"-i, ali mnijem da je kasapljenje latinskog ponajmanji problem u iskazu uvaženog dukljanskog akademika.

bruno sulak wrote:pa as popovi go on je prilicno bezopasan. misli kam te lepe srece da je on mejnstrim crkve. samo je weird cela ova slika. inace u nekom 10 minutu kaze nesto tipa: tada mi je dejan knez rekao...

Kako ono bese, Sarajevo grad prociscen ognjem.

AZ-5 wrote:pa prvo morate da prihvatite da je crkva odvojena od drzave, i to pitanje ne bi ni postavljao neko ko je istinski zagovarac sekularne drzave.

Lol, ma nije valjda? Do juce si svakog ko ti pomene sekularizam kao razlog protiv DPSovog religijskog inzerenjeringa optuzivao za velikosrpstvo i kacio mu Filateta kako blagosilja Skorpione.