Home
by Ferenc Puskás Mon Jan 06, 2020 4:45 pmI tebe ti nerviraju? Ma pusti ih, boli te uvo.Gargantua wrote:poenta je što neki žele da tvrde da se ne radi baš o tome, nego o izgradnji "građanske" države slepe za (verske) identitete, što je prosto - laž (ili budalesanje neobaveštenih).
Crna Gora
- Posts : 11763
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi
_____
Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
- Guest
ta drzava, bila gradjanska ili ne, a bice, ima korektne odnose sa svim susedima, za razliku od faktora mira i stabilnosti na balkanu, koji zeli da uredjuje odnose svim susedima.
- Guest
pa poredak je takav da se svi za nešto pitaju
bugarska i hrvatska su se pitale kad su uvođeni udžbenici za nmanjine ovde, za crkvenu službu na drugim jezicima, pitanje rumunske crkve ovde itd, pogledaj grčku i makedoniju i makedoniju i bugarsku itd
bugarska i hrvatska su se pitale kad su uvođeni udžbenici za nmanjine ovde, za crkvenu službu na drugim jezicima, pitanje rumunske crkve ovde itd, pogledaj grčku i makedoniju i makedoniju i bugarsku itd
- Guest
Crna Gora između političke ostavštine kralja Aleksandra i politike predsednika Đukanovića
(Povodom smrti Marka Orlandića, visokog komunističkog funkcionera u Crnoj Gori koji je u januaru 1989.
morao odstupiti sa dužnosti pred nasrtajima Miloševićevih mitingaša. Umro je pre par nedelja u Podgorici u 90. godini života.)
Srpski, a kasnije i jugoslovenski princ regent i kralj Aleksandar I. Karađorđević ('kralj ujedinitelj') rodio se u decembru 1888.
na Cetinju, na dvoru svoga deda knjaza (od 1910. kralja) Nikole I. Petrovića Njegoša. Bio je sin Nikoline najstarije kćeri
kneginje Zorke Ljubice i srpskoga princa, a od 1903. i kralja Petra I. Karađorđevića (Karađorđeva unuka).
Dakle, Aleksandar je rođen i odrastao na crnogorskom dvoru. Otac je na njega kao na princa-regenta već 1914. godine preneo
sva kraljevska ovlaštenja i mladi i vrlo ambiciozni Aleksandar je, pod velikim uticajem premijera Nikole Pašića, zdušno pristao
na politiku kojoj je bio cilj stvaranje tzv. Velike Srbije kao protivteže izvorno hrvatskoj ideji federalističkog jugoslavenstva.
Deo velikoga plana o jačanju ugleda i uticaja srpske kraljevske dinastije bilo je i Aleksandrovo venčanje.
Uprkos nastojanjima nekih zagrebačkih krugova da kralj za ženu uzme hrvatsku groficu Fernandinu Bombelles,
srpski se dvor 1922. odlučio za mladenku višega roda, rumunsku princezu nemicu Mariju von Hohenzollern-Sigmaringen, kako bi se preko nje Karađorđevići orodili s britanskom, ruskom i nemačkim dinastijama širom Europe.
Prva žrtva srpske ekspanzije bila je upravo mala ali međunarodno priznata Crna Gora, čiji se kralj Nikola 1916. pred nadiranjem austrougarskih trupa i uz pomoć svoje kćeri Jelene i zeta Viktorija Emanuela III., italijanskog kraljevskog para, sklonio u egzil u Francusku. Nikola se kanio vratiti u Crnu Goru pokraj rata ali ga je unuk Aleksandar stalno od toga odgovarao patetičnim i licemernim pismima, pravdajući to "opasnostima koje još uvek ne omogućavaju siguran povratak". Zapravo je, uz pomoć svojih pouzdanika u Crnoj Gori koji su optirali za ujedinjenje sa Srbijom, kupovao vreme kako bi osigurao njihovu nadmoć u Skupštini i ulazak srpske vojske u Crnu Goru. Kad je u tome 1918. uspeo (prosrpski prvaci su se sastali u Podgorici i proglasili ujedinjenje sa Srbijom), proglasio je aneksiju Crne Gore Kraljevini Srbiji i onemogućio povratak svoga deda (koji je 1921. i umro u egzilu).
Srpska vojska i četnici Koste Pećanca okupirali su Crnu Goru prodorom s Kosova i silom uspostavili novu vlast.
Kralj Aleksandar je ukinuo sve institucije crnogorske državnosti, 1918. je faktički, a 1921. godine i posebnim dekretom ukinuo
i autokefalnu Crnogorsku pravoslavnu mitropoliju i nasilno je priključio Srpskoj pravoslavnoj crkvi, kojoj je predao i svu imovinu crnogorske Crkve. Ogorčenje tim nasilništvom prouzročilo je velike frustracije među Crnogorcima i ojačalo trajne podele na prosrpske 'bjelaše' i pobunjene 'zelenaše', čiji su se komiti suprotstavljali oružanim otporom okupaciji sve do 1929. godine.
Kralj Aleksandar je neposredno bio odgovoran za nasilje u kojemu je ubijeno oko 3 hiljade Crnogoraca, spaljeno više od 5 hiljada kuća, a oko 3 hiljade crnogorskih porodica je otišlo u izgnanstvo. Jedna od posledica te društvene podele bila je i to da su'zelenaši' u Drugom svetskom ratu mahom pristali uz partizanski, a 'bjelaši' uz četnički pokret.
Paradoks je da su i neki viđeniji 'zelenaši' ali i svi četnički zapovednici sarađivali s italijanskom okupacionom vlašću,
svako iz svojih interesa. Uspostavom Crne Gore kao republike u sastavu nove jugoslovenske federacije te su tenzije bitno smanjene jer su obe strane mogle kompenzovati svoje ambicije do izvesne mere.
I srpski 'vožd' Slobodan Milošević potekao je iz Crne Gore. Baš kao i kralj Aleksandar Karađorđević računao je na Crnu Goru
kao na 'drugo oko iste glave'. Zato je 1988/9. preko 'događanja naroda' na mitinzima i nasiljem na ulicama srušio tadašnje
crnogorsko partijsko i republičko vodstvo koje mu nije bilo lojalno. Izloženi ozbiljnim pretnjama, u januaru 1989.
s dužnosti su morali odstupiti protivnici Miloševićeve politike, predvođeni Markom Orlandićem i Vidojem Žarkovićem
i ustupiti vlast Miloševićevim pristašama koje je predvodio Momir Bulatović.
Bio je to uvod u najsramniju epizodu novije crnogorske istorije, njeno aktivno sudelovanje u ratu protiv Hrvatske,
okupaciji Konavala i bombardovanju Dubrovnika 1991/2.
No 2000. godine tadašnji i sadašnji crnogorski predsednik Milo Đukanović, bivši Miloševićev pristaša koji je Crnu Goru nakon rata na Kosovu i napada NATO saveza 1999. godine okrenuo prema zapadnim partnerima, u posebnoj se izjavi izvinio hrvatskom narodu zbog sudelovanja Crnogoraca u agresiji na dubrovačko područje, a takvo izvinjenje su kasnije izricali i neki drugi crnogorski politički prvaci u više navrata.
Crna Gora je, nakon odluke donesene na referendumu, 2006. istupila iz državne zajednice sa Srbijom, proglasila svoju državnu samostalnost i postala članica OUN. Njen razvoj prati stalni i otvoreni sukob dvaju politički suprotstavljenih blokova
u kojemu pripadnici nacionalnih i verskih manjina redovno podržavaju crnogorske suvereniste koji kontinuirano sastavljaju
vladu u poslednjih 5 izbornih ciklusa. Srbija i Rusija daju logističku i političku potporu unionistima koje vode deklarisane
četničke vojvode, pokušavajući da destabilizuju vladu u Podgorici, a stoje i iza pokušaja likvidacije predsednika Đukanovića i državnog udara u oktobru 2016. godine. Crna Gora, koja se muči sa slabim privredom i visoko razvijenom korupcijom, kandidatkinja je za članstvo u EU od decembra 2010., a pregovore o pristupanju započela je u junu 2012.
Od 2017. se članstvom u NATO savezu formalno zaštitila od ruskoga političkoga i vojnog protektorata.
(Povodom smrti Marka Orlandića, visokog komunističkog funkcionera u Crnoj Gori koji je u januaru 1989.
morao odstupiti sa dužnosti pred nasrtajima Miloševićevih mitingaša. Umro je pre par nedelja u Podgorici u 90. godini života.)
Srpski, a kasnije i jugoslovenski princ regent i kralj Aleksandar I. Karađorđević ('kralj ujedinitelj') rodio se u decembru 1888.
na Cetinju, na dvoru svoga deda knjaza (od 1910. kralja) Nikole I. Petrovića Njegoša. Bio je sin Nikoline najstarije kćeri
kneginje Zorke Ljubice i srpskoga princa, a od 1903. i kralja Petra I. Karađorđevića (Karađorđeva unuka).
Dakle, Aleksandar je rođen i odrastao na crnogorskom dvoru. Otac je na njega kao na princa-regenta već 1914. godine preneo
sva kraljevska ovlaštenja i mladi i vrlo ambiciozni Aleksandar je, pod velikim uticajem premijera Nikole Pašića, zdušno pristao
na politiku kojoj je bio cilj stvaranje tzv. Velike Srbije kao protivteže izvorno hrvatskoj ideji federalističkog jugoslavenstva.
Deo velikoga plana o jačanju ugleda i uticaja srpske kraljevske dinastije bilo je i Aleksandrovo venčanje.
Uprkos nastojanjima nekih zagrebačkih krugova da kralj za ženu uzme hrvatsku groficu Fernandinu Bombelles,
srpski se dvor 1922. odlučio za mladenku višega roda, rumunsku princezu nemicu Mariju von Hohenzollern-Sigmaringen, kako bi se preko nje Karađorđevići orodili s britanskom, ruskom i nemačkim dinastijama širom Europe.
Prva žrtva srpske ekspanzije bila je upravo mala ali međunarodno priznata Crna Gora, čiji se kralj Nikola 1916. pred nadiranjem austrougarskih trupa i uz pomoć svoje kćeri Jelene i zeta Viktorija Emanuela III., italijanskog kraljevskog para, sklonio u egzil u Francusku. Nikola se kanio vratiti u Crnu Goru pokraj rata ali ga je unuk Aleksandar stalno od toga odgovarao patetičnim i licemernim pismima, pravdajući to "opasnostima koje još uvek ne omogućavaju siguran povratak". Zapravo je, uz pomoć svojih pouzdanika u Crnoj Gori koji su optirali za ujedinjenje sa Srbijom, kupovao vreme kako bi osigurao njihovu nadmoć u Skupštini i ulazak srpske vojske u Crnu Goru. Kad je u tome 1918. uspeo (prosrpski prvaci su se sastali u Podgorici i proglasili ujedinjenje sa Srbijom), proglasio je aneksiju Crne Gore Kraljevini Srbiji i onemogućio povratak svoga deda (koji je 1921. i umro u egzilu).
Srpska vojska i četnici Koste Pećanca okupirali su Crnu Goru prodorom s Kosova i silom uspostavili novu vlast.
Kralj Aleksandar je ukinuo sve institucije crnogorske državnosti, 1918. je faktički, a 1921. godine i posebnim dekretom ukinuo
i autokefalnu Crnogorsku pravoslavnu mitropoliju i nasilno je priključio Srpskoj pravoslavnoj crkvi, kojoj je predao i svu imovinu crnogorske Crkve. Ogorčenje tim nasilništvom prouzročilo je velike frustracije među Crnogorcima i ojačalo trajne podele na prosrpske 'bjelaše' i pobunjene 'zelenaše', čiji su se komiti suprotstavljali oružanim otporom okupaciji sve do 1929. godine.
Kralj Aleksandar je neposredno bio odgovoran za nasilje u kojemu je ubijeno oko 3 hiljade Crnogoraca, spaljeno više od 5 hiljada kuća, a oko 3 hiljade crnogorskih porodica je otišlo u izgnanstvo. Jedna od posledica te društvene podele bila je i to da su'zelenaši' u Drugom svetskom ratu mahom pristali uz partizanski, a 'bjelaši' uz četnički pokret.
Paradoks je da su i neki viđeniji 'zelenaši' ali i svi četnički zapovednici sarađivali s italijanskom okupacionom vlašću,
svako iz svojih interesa. Uspostavom Crne Gore kao republike u sastavu nove jugoslovenske federacije te su tenzije bitno smanjene jer su obe strane mogle kompenzovati svoje ambicije do izvesne mere.
I srpski 'vožd' Slobodan Milošević potekao je iz Crne Gore. Baš kao i kralj Aleksandar Karađorđević računao je na Crnu Goru
kao na 'drugo oko iste glave'. Zato je 1988/9. preko 'događanja naroda' na mitinzima i nasiljem na ulicama srušio tadašnje
crnogorsko partijsko i republičko vodstvo koje mu nije bilo lojalno. Izloženi ozbiljnim pretnjama, u januaru 1989.
s dužnosti su morali odstupiti protivnici Miloševićeve politike, predvođeni Markom Orlandićem i Vidojem Žarkovićem
i ustupiti vlast Miloševićevim pristašama koje je predvodio Momir Bulatović.
Bio je to uvod u najsramniju epizodu novije crnogorske istorije, njeno aktivno sudelovanje u ratu protiv Hrvatske,
okupaciji Konavala i bombardovanju Dubrovnika 1991/2.
No 2000. godine tadašnji i sadašnji crnogorski predsednik Milo Đukanović, bivši Miloševićev pristaša koji je Crnu Goru nakon rata na Kosovu i napada NATO saveza 1999. godine okrenuo prema zapadnim partnerima, u posebnoj se izjavi izvinio hrvatskom narodu zbog sudelovanja Crnogoraca u agresiji na dubrovačko područje, a takvo izvinjenje su kasnije izricali i neki drugi crnogorski politički prvaci u više navrata.
Crna Gora je, nakon odluke donesene na referendumu, 2006. istupila iz državne zajednice sa Srbijom, proglasila svoju državnu samostalnost i postala članica OUN. Njen razvoj prati stalni i otvoreni sukob dvaju politički suprotstavljenih blokova
u kojemu pripadnici nacionalnih i verskih manjina redovno podržavaju crnogorske suvereniste koji kontinuirano sastavljaju
vladu u poslednjih 5 izbornih ciklusa. Srbija i Rusija daju logističku i političku potporu unionistima koje vode deklarisane
četničke vojvode, pokušavajući da destabilizuju vladu u Podgorici, a stoje i iza pokušaja likvidacije predsednika Đukanovića i državnog udara u oktobru 2016. godine. Crna Gora, koja se muči sa slabim privredom i visoko razvijenom korupcijom, kandidatkinja je za članstvo u EU od decembra 2010., a pregovore o pristupanju započela je u junu 2012.
Od 2017. se članstvom u NATO savezu formalno zaštitila od ruskoga političkoga i vojnog protektorata.
- Posts : 52483
Join date : 2017-11-16
otto katz wrote:Pravoslavne sveštenike su u Bosansku krajinu '42. dovele proleterske brigade iz istočne Bosne.KinderLad wrote:1 partija socijalista radi na "izgradnji" duhovne infrastrukture i jacanju nacionalnog identiteta.
slom mozga
Ovi traže put do izgradnje državne crkve, ili barem crkve koja neće biti pod komandom srpskog patrijarha. Put će naravno biti krivudav i teško je u ovome trenutku vidjeti gdje će završiti. Ukoliko pak Crna gora opstane kao država, vjerovatno će uspjeti i u preuzimanju crkve na neki način, ali to će potrajati.
Ono što ne shvatam je zašto se toliko sablažnjujete, te sekularisti, te socijalisti hoće crkvu, nasilno, nelegitimno itd. kad je državotvnorna logika tu prilično jednosmjerna. Kad su ti poslovi obavljani u rukavicama?
Ma nikad. A ovo 42 su totalno specificni uslovi. Ovo ovde je jedno programsko opredeljenje. Plus je definitivno neustavno i nema veze sa evropskom politikom glede vera u 21. veku (na sta se pozivaju). Znaci, klasicna zamena teza. Uglavnom, ono sto je napisao Gargantua. E sad, tu ima ona stvar - ako me napadas kao clana foruma Burundi, branicu se kao clan foruma Burundi. Ako me napadas kao na neki drugi nacin, onda verovatno necu. Tako da sablaznjavanju nema mesta, samo je rec o direktnom sukobu interesa ili, ako hoces, dva nacionalizma. I nijedan tu nije legitimniji od drugog, zato sto nosioci ovog potonjeg (srpskog) nisu neki Srbi iz Vrsca, nego ljudi 1/1 autohtoni tu gde zive. To je kad se "realpoliticki" gleda. Ako se gleda "pravno", CG drzava je napravila minimum dva teska faula.
- Guest
nista skoro ovako nije branjeno na forumu burundi kao pedofilska srpska braonslavna crkva. pametnome dosta. a i slucajno ne bih reko moze da se primeni.
- Posts : 11141
Join date : 2014-10-28
Age : 45
pozdravio te autohtoni milan martic
_____
radikalni patrijarhalni feminista
smrk kod dijane hrk
- Guest
Ti si, Gari, potpuno prestao da čitaš postove i otisnuo si se u bitku sa demonima srbočetništva nošen vihorima semantičke intuicije. Više od pet redova, Kinder, aha, evo ovaj brani crkvu. Tri reda, neki datumi, godine, ehe, vidiš li, slavi se srpska istorijska mitomanija. Deset redova, Sotir, piše NATO bombe, oho, ovo je neka drecunarija.
Smatram da će ti ovaj pristup jako olakšati polemiku ali, bojim se, i ostalima.
Smatram da će ti ovaj pristup jako olakšati polemiku ali, bojim se, i ostalima.
- Guest
ovde se danima vrsi odbrana spc, a ti to tumaci kako hoces
- Posts : 52483
Join date : 2017-11-16
AZ-5 wrote:nista skoro ovako nije branjeno na forumu burundi kao pedofilska srpska braonslavna crkva. pametnome dosta. a i slucajno ne bih reko moze da se primeni.
pa ne branim crkvu, razgovaramo (otto i ja) sta je to sto se u stvari desava.meni savrseno odgovara non-judgmental analiza situacije gde nema "pravih" i "krivih" nego pokusavamo da se nadjemo na nekim opstevazecim principima. Znaci, nemoj zapadati u dualisticku jeres da ima samo pravih i krivih, a posebno ne da to sve obajsnjava. Ovo je, bar za sada, daleko od prethodnih slucajeva iz 90tih.
- Guest
a milo kao latinicom hahahaha
e kindere, ne odnosi se to na tvoj post direktno vec na generalnu klimu koja vlada na ovu temu. ja zaista mislim da spc ne zasluzuje da je bilo ko bilo kada i bilo gde brani, samo zbog svega sto je podrzavala za vreme velikosrpskih pohoda, a danas na drugaciji nacin zlostavlja drustvo maltene istom zestinom. umesto da drustvo ovde prihvati model koji ce primeniti cg, i tu bahatu organizaciju pedofila i ustvi na slican nacin dovede u red, duva im se u ledja.
e kindere, ne odnosi se to na tvoj post direktno vec na generalnu klimu koja vlada na ovu temu. ja zaista mislim da spc ne zasluzuje da je bilo ko bilo kada i bilo gde brani, samo zbog svega sto je podrzavala za vreme velikosrpskih pohoda, a danas na drugaciji nacin zlostavlja drustvo maltene istom zestinom. umesto da drustvo ovde prihvati model koji ce primeniti cg, i tu bahatu organizaciju pedofila i ustvi na slican nacin dovede u red, duva im se u ledja.
Last edited by AZ-5 on Mon Jan 06, 2020 5:19 pm; edited 1 time in total
- Posts : 2412
Join date : 2014-10-31
ugasi se vise aman jebote.
_____
I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds.
- Posts : 41571
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
KinderLad wrote:William Murderface wrote:
Sekularna država.
Inače je zabavno kako se SPC seti sekularne države (pozivaju se na nju u onom apelu) jedino kad ta država nije Srbija.
logicno
Зар религија не искључује логику, бар у питању вере?
_____
cousin for roasting the rakija
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Guest
Santino wrote:ugasi se vise aman jebote.
kad se ugase blagosiljatelji ratnih zlocinaca i pedofili
- Posts : 52483
Join date : 2017-11-16
AZ-5 wrote:a milo kao latinicom hahahaha
e kindere, ne odnosi se to na tvoj post direktno vec na generalnu klimu koja vlada na ovu temu. ja zaista mislim da spc ne zasluzuje da je bilo ko bilo kada i bilo gde brani, samo zbog svega sto je podrzavala za vreme velikosrpskih pohoda, a danas na drugaciji nacin zlostavlja drustvo maltene istom zestinom. umesto da drustvo ovde prihvati model koji ce primeniti cg, i tu bahatu organizaciju pedofila i ustvi na slican nacin dovede u red, duva im se u ledja.
Mahom u Srbiji. I to je ono sto sam ti rekao - nije isto ovo gledati iz beograda ili novog sada i iz nekog mesta u CG. Savrseno je jasno da vecina pravoslavnog sveta u CG ne podrzava ovaj zakon o verama (da skratim). A na njih se odnosi. I to je jedna situacija radikalno drugacija od svih slucajeva 90tih. Jer su pravoslavni vecina u CG.
Last edited by KinderLad on Mon Jan 06, 2020 5:22 pm; edited 1 time in total
- Posts : 2412
Join date : 2014-10-31
^ pa idi njima seri na uvo a ne nama ovde bez prestanka.
-------
https://vasudeva.forumburundi.com/viewtopic.php?t=1614
-------
https://vasudeva.forumburundi.com/viewtopic.php?t=1614
_____
I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds.