Crna Gora

Па завика: „Господару!
Бог са тобом, шта то рече?
Зар признање то је твоје
Што учињех Црној Гори
И зар има неко ко би
Мого Мила да прекори?“

AZ-5 wrote:duvaj ga sabancino, navijam kao i na derbiju zvezda partizan, da sto vise i jedne i druge seljobanije crkne

Mila ti, sta podrazumevas pod zvezdom i partizanom, posto vidim da nisi neutralan

https://www.vijesti.me/vijesti/politika/pigel-o-crnoj-gori-milovi-trikovi

Ја сам на Филипенковој линији. Принципијелно дићи Зид, пооштрити мере уласка и изласка за држављане ЦГ, тражити познавање језика за статус резидента, надзирати радне дозволе, тражити мањински статус за држављане Србије у ЦГ. Дакле само спроводити закон доследно.

Црква и њена имовина и Ристо Сотона ме не занимају претерано. Договориће се он са Милом само тврди пазар.

plachkica wrote:i peščanik se uključio, gari, možeš potpisati peticiju:

Не видим богзна шта спорно у овој петицији. Но можда ће ми неко добронамеран помоћи? Евентуално оно око значаја Ц. Горе у евро-атлантским интеграцијама. О војним пактовима не мислим много боље него о црквама, а у овој причи су и онако исти к.

spiegel uvek na strani najvernijeg berlinskog papucica

No Country wrote:

plachkica wrote:i peščanik se uključio, gari, možeš potpisati peticiju:

Не видим богзна шта спорно у овој петицији. Но можда ће ми неко добронамеран помоћи? Евентуално оно око значаја Ц. Горе у евро-атлантским интеграцијама. О војним пактовима не мислим много боље него о црквама, а у овој причи су и онако исти к.

Ja je čitam kao podršku mrtvom LDP-u.

fajt medju staaarim liberalima i ovim novokomponovanim

tako ja citam ovaj dogadjaj

sad ce doci do konacne fuzije velikosrpcana i tamjan srbijanaca

No Country wrote:Не видим богзна шта спорно у овој петицији.

Znači slažeš se da je u toku pokušaj izazivanja rata i otcepljenja dela teritorije Crne Gore od strane vlasti u Srbiji (svega 13 godina nakon što se oslobodila 88-godišnje srpske okupacije) za koji nikakvu krivicu ne snosi miroljubivi i nadasve dobronameran prema svim svojim stanovnicima i većinskoj verskoj zajednici režim Mila Đukanovića?

Aferim.

@Блубери: 
Мислим да је ЛДП више као нека длака у томе. Нажалост неизбежна. А нису ни сасвим мртви, на још већу жалост.

@Пинк:
Ствар евидентно има тај један мобилизацијски потенцијал, а ла дрон. То није изненађујуће. Мене више изненађује са се смогло снаге/ потребе за један овако јасан антимилошевићевски-антивеликосрпски апел. Чини ми се да је то једна квалитетнија провокација од Милових “заокруживања нације”.

rumbeando wrote:

No Country wrote:Не видим богзна шта спорно у овој петицији.

Znači slažeš se da je u toku pokušaj izazivanja rata i otcepljenja dela teritorije Crne Gore od strane vlasti u Srbiji (svega 13 godina nakon što se oslobodila 88-godišnje srpske okupacije) za koji nikakvu krivicu ne snosi miroljubivi i nadasve dobronameran prema svim svojim stanovnicima i većinskoj verskoj zajednici režim Mila Đukanovića?

Aferim.

Мислим да треба бити поприлично ћорав па у халабуци у српским медијима не видети сасвим јасан покушај дестабилизације суседне државе. А свакако није ни први пут, нити по новом & оригиналном рецепту. А нисам прочитао у тексту апела да је Мило Ђукановић чист и исправан, можда ми је промакло?

Znači 88-godišnja okupacija zemlje velikih junaka ne smeta, to je istorijska činjenica. Realno. A i rat i nova SAO Krajina usred članice Natoa samo što nisu. I to je vrlo realno.

Otvoriše nam svima oči autorka Biserko i ostali potpisnici, evo svi svetski mediji u poslednjih nekoliko dana masovno štancuju vesti o ugroženosti jedne članice Natoa.

Što se Mila Predivnog tiče, pa "ugroženi su... vladavina zakona, jednakost građana i ravnopravnost crkava i verskih zajednica" u toj demokratskoj državi u kojoj za 30 godina vlast nijednom nije smenjena.

Kako može biti ugroženo nešto ako ne postoji?

bradilko wrote:https://www.vijesti.me/vijesti/politika/pigel-o-crnoj-gori-milovi-trikovi

I Špigel uz Di Cajt postao glasilo velikosrpstva 

No Country wrote:

rumbeando wrote:

Znači slažeš se da je u toku pokušaj izazivanja rata i otcepljenja dela teritorije Crne Gore od strane vlasti u Srbiji (svega 13 godina nakon što se oslobodila 88-godišnje srpske okupacije) za koji nikakvu krivicu ne snosi miroljubivi i nadasve dobronameran prema svim svojim stanovnicima i većinskoj verskoj zajednici režim Mila Đukanovića?

Aferim.

Мислим да треба бити поприлично ћорав па у халабуци у српским медијима не видети сасвим јасан покушај дестабилизације суседне државе. А свакако није ни први пут, нити по новом & оригиналном рецепту. А нисам прочитао у тексту апела да је Мило Ђукановић чист и исправан, можда ми је промакло?

Milo nije susedna država, kao što ni Vučić nije Srbija etc.

rumbeando wrote:Znači 88-godišnja okupacija zemlje velikih junaka ne smeta, to je istorijska činjenica. Realno. A i rat i nova SAO Krajina usred članice Natoa samo što nisu. I to je vrlo realno.

Ово око рата, ја то читам пре свега у контексту одређивања према 90-тим, и као што већ рекох - чуди ме и позитивно изненађује сама потреба потписника да се одређују/ легитимишу визави дотичног контекста. А са друге стране - ни ономад нисмо веровали да ће бити рат, и смејали се реткима који су причали о томе.

Гледе окупације од 88 година (опет тај број?), то је евиденто in the eye of the beholder. А ништа се у тим нашим крајевима не мења тако брзо као историја, т.ј. наше сећање на исту. Црногорци су ономад масовно били Срби, док су Срби масовно били комунисти - а сада им се, ево, светоназор преокренуо и врло успешно мења и прошлост и све друго што треба. Но то је све демократски. За једно сто година ће се историчари, етнолози и сл. договорити, када то више никоме не буде важно. Јер је то основна претпоставка.

Јесам ли превише оптимистичан са ових 100 година?

Gargantua wrote:Milo nije susedna država, kao što ni Vučić nije Srbija etc.

Нисам уопште сигуран да се ова тема исцрпљује са Милом.

И друго: хајка на демократски изабране државне органе се сматра покушајем дестабилизације државе. Значи, Мило, Вучић, Трамп...

lolz, jeste, to je baš po sredi.

Не разумем шта је смешно? У питању је баш оно што пише у апелу: покушај притиска на Црну Гору, позив на устанак. То што од свега неће бити ништа је сасвим друга тема. А рецептура је право из 90-тих, а богме и плебисцитарна подршка грађанства (ајде да избегнем ону другу реч). Мени није смешно.

Jel plaćaju porez Milou?

No Country wrote:

plachkica wrote:i peščanik se uključio, gari, možeš potpisati peticiju:

Не видим богзна шта спорно у овој петицији. Но можда ће ми неко добронамеран помоћи? Евентуално оно око значаја Ц. Горе у евро-атлантским интеграцијама. О војним пактовима не мислим много боље него о црквама, а у овој причи су и онако исти к.

Ja ne vidim nijedan pokusaj Beograda da Crnu Goru pripoji opet Srbiji za ovih 15 godina

No Country wrote:Не разумем шта је смешно? У питању је баш оно што пише у апелу: покушај притиска на Црну Гору, позив на устанак. То што од свега неће бити ништа је сасвим друга тема. А рецептура је право из 90-тих, а богме и плебисцитарна подршка грађанства (ајде да избегнем ону другу реч). Мени није смешно.

prilično bedan pokušaj sakrivanja iza opštih mesta tipa "crna gora" a zapravo se radi o konkretnim politikama konkretnih vlasti.

to bi u izvedenici značilo da puko postojanje države i društva crne gore počiva baš na konkretno nekom koraku mila đukanovića, i da nikakva drugačija politika nije moguća. to je besmisleno ukidanje politike pod omiljenim plaštom "will you please think of the children90s". neko misli da je to chilling effect, do mojega.

potpisnici apela su se nalagali i nalupetali. em se država ne zove "republika crna gora" nego samo "crna gora", em mitropolija nikada nije bila autokefalna "crnogorska pravoslavna crkva", itd itd. kako o tome tako i o ostalom. 

milovci stoje na nacionalističkom projektu izgradnje državne crkve. niko nije kriv što se milu "desilo" da nema etničku većinu za njegovu viziju cg nacionalnog projekta i "domicilne" crkve, niti iko ima dužnost da se tome prikloni. 

moš misliti, da zaokruži državnost crkvom, ko da je zemlja prazan list papira pa da upiše šta on hoće.

disident wrote:

No Country wrote:
Не видим богзна шта спорно у овој петицији. Но можда ће ми неко добронамеран помоћи? Евентуално оно око значаја Ц. Горе у евро-атлантским интеграцијама. О војним пактовима не мислим много боље него о црквама, а у овој причи су и онако исти к.

Ja ne vidim nijedan pokusaj Beograda da Crnu Goru pripoji opet Srbiji za ovih 15 godina

ti nisi u pravu nego si dokaz teza da si ili omađijan velikosrpstvom ili da namerno negiraš jasne činjenice o velikosrpskoj politici čime si njen saučesnik.

you can't win.

2 Дисидент:

Ја чујем константне позиве да се браћа "опсете ко су" и врате на прави пут. Не знам колико је онај "покушај пуча" био озбиљан, али претпостављам да се свашта нешто дешава у том црногорско-српско-руском безбедносном троуглу. О аутокефалности црногорске цркве се у Србији одувек писало врло негативно. Мислим, постоји тај један константан притисак, мешање у комшијска посла, гласно оговарање, што је на Балкану ваљда уобичајено. Али ово сада, ово је већ нескривено пујдање на устанак. То нико не коментарише, а када се шачица њих потпише испод једног апела који ту и такву политику оштро осуђује - е, то је већ вредно бурунђанског гнева.

Gargantua wrote:

No Country wrote:Не разумем шта је смешно? У питању је баш оно што пише у апелу: покушај притиска на Црну Гору, позив на устанак. То што од свега неће бити ништа је сасвим друга тема. А рецептура је право из 90-тих, а богме и плебисцитарна подршка грађанства (ајде да избегнем ону другу реч). Мени није смешно.

prilično bedan pokušaj sakrivanja iza opštih mesta tipa "crna gora" a zapravo se radi o konkretnim politikama konkretnih vlasti.

to bi u izvedenici značilo da puko postojanje države i društva crne gore počiva baš na konkretno nekom koraku mila đukanovića, i da nikakva drugačija politika nije moguća. to je besmisleno ukidanje politike pod omiljenim plaštom "will you please think of the children90s". neko misli da je to chilling effect, do mojega.

potpisnici apela su se nalagali i nalupetali. em se država ne zove "republika crna gora" nego samo "crna gora", em mitropolija nikada nije bila autokefalna "crnogorska pravoslavna crkva", itd itd. kako o tome tako i o ostalom. 

milovci stoje na nacionalističkom projektu izgradnje državne crkve. niko nije kriv što se milu "desilo" da nema etničku većinu za njegovu viziju cg nacionalnog projekta i "domicilne" crkve, niti iko ima dužnost da se tome prikloni. 

moš misliti, da zaokruži državnost crkvom, ko da je zemlja prazan list papira pa da upiše šta on hoće.

А мени је донекле драго да ти, коначно, отворено засрбујеш.

Јер се не може ничим другим објаснити жеља/ потреба/ право да се Црногорцима одређује ко су и шта су и у којој ће се цркви молити и какву ће јебену нацију да себи изграђују/ буџе/ фалсификују, т.ј. шта се већ нормално ради при тим митотворачким радњама стварања једне, било које, нације.

Да, управо је у питању празан лист папира. А и када није, ништа лакше него тај папир обрисати, и писати по њему шта се год, владајућој елити, прохте. А ти боље гледај шта ти раде у твом малом дворишту.

No Country wrote:

rumbeando wrote:Znači 88-godišnja okupacija zemlje velikih junaka ne smeta, to je istorijska činjenica. Realno. A i rat i nova SAO Krajina usred članice Natoa samo što nisu. I to je vrlo realno.

Ово око рата, ја то читам пре свега у контексту одређивања према 90-тим, и као што већ рекох - чуди ме и позитивно изненађује сама потреба потписника да се одређују/ легитимишу визави дотичног контекста. А са друге стране - ни ономад нисмо веровали да ће бити рат, и смејали се реткима који су причали о томе.

Гледе окупације од 88 година (опет тај број?), то је евиденто in the eye of the beholder. А ништа се у тим нашим крајевима не мења тако брзо као историја, т.ј. наше сећање на исту. Црногорци су ономад масовно били Срби, док су Срби масовно били комунисти - а сада им се, ево, светоназор преокренуо и врло успешно мења и прошлост и све друго што треба. Но то је све демократски. За једно сто година ће се историчари, етнолози и сл. договорити, када то више никоме не буде важно. Јер је то основна претпоставка.

Јесам ли превише оптимистичан са ових 100 година?

Тешко да је било шта што Мило чини демократско. Дешава се један примитиван и насилан политички и идентитетски инжењеринг бившег комунистичког апаратчика који доводи српске десничаре до шлога.

Постоји 30% људи који се изјашњавају као Срби у Црној Гори:

1. 5% их је у државној служби и објективно су дискриминисани приликом запошљавања у државне фирме
   
2. Не признају их као мањину. Немају право на пропорционалну репрезентацију у парламенту, као нпр. странке војвођанских Мађара, Словака, Румуна, Албанаца итд. Немају многа друга права и обавезе као мањина. Немају уџбенике на српском језику нити могу да уче српски језик. Уче ”матерњи”, нема ћирилице. Немају могућност двоструког држављанства.
   
3. Њихов идентитет није ”флуидан” него се на њега врло брутално утиче од стране Милове државе, путем политике запошљавања и осталог наведеног 2.
   
4. Држава Црна Гора је признала Косово и ушла у НАТО. Тај потез  иде у супротности са званичном политиком Србије, и додатно нам компликује решавање српско-косовско питања јер слаби позицију Србије а јача позицију Косова у преговорима.
   

То су замерке које имају десничари, на њих треба одговорити и их побити некако. А можемо се лагати и претварати да ”великосрпски шовинисти покушавају да припоје Црну Гору Србији” иако је на делу нешто друго.

Нови закон који одузима имовину СПЦ и отпор СПЦ у ЦГ није ”покушај Београда да припоји Црну Гору”. Мило је први повукао тај потез.