Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50056
    Join date : 2017-11-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Nektivni Ugnelj Mon Nov 27, 2023 7:10 pm

    Nije bas za Istoriju, ali ajde...


    https://www.theguardian.com/law/2023/nov/23/former-yugoslavia-countries-war-crimes-past-risk-return-conflict-council-of-europe-official-says


    https://www.coe.int/en/web/commissioner/-/dealing-with-the-past-for-a-better-future-resolute-efforts-on-dealing-with-the-violent-past-are-required-in-the-region-of-the-former-yugoslavia (ovde su i linkovi za skidanje izvestaja)
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50056
    Join date : 2017-11-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Nektivni Ugnelj Mon Nov 27, 2023 7:14 pm

    Russian support for Serb right wing activists and organisations 
    is multifaceted and spans from support for online activities to military 
    training.156 Right wing radicalisation feeds itself on similar radicalisation in 
    other countries or among other ethnic groups, with reciprocal actions that 
    increase the spiral of violence and exclusion. Almost all Serbian right wing 
    extremist organisations are regionally connected.

    ...


    While 
    a lot of disinformation is produced locally, disinformation about the past 
    is also part of interference by networks that go beyond the region. Several 
    Russian state sponsored outlets that are included on the EU sanctions list, 
    for example, have been reported for conveying divisive disinformation, 
    including genocide denial. They include ‘Sputnik Srbija’ and ‘Russia Today’, 
    which opened an office in Belgrade in the summer of 2022.
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Filipenko Mon Nov 27, 2023 10:18 pm

    To su oni sto podrzavaju Izrael?
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50056
    Join date : 2017-11-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Nektivni Ugnelj Mon Nov 27, 2023 11:12 pm

    To je Savet Evrope, ne EU
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Filipenko Tue Nov 28, 2023 2:21 am

    To kao sto jedna grupa saudi princeva ulaze u zapad, a druga u mudzahedine.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50056
    Join date : 2017-11-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Nov 28, 2023 8:38 am

    ne znam, ali ovoga smo clanovi
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Filipenko Tue Nov 28, 2023 11:01 am

    Pa i mi podrzavamo genocid/Izrael.
    паће

    Posts : 40109
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by паће Tue Nov 28, 2023 11:54 am

    Filipenko wrote:To kao sto jedna grupa saudi princeva ulaze u zapad, a druga u mudzahedine.

    Каже се „група улази“ а не „група улазе“.


    _____
       I drove a škodilak before it was cool.
       Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
    fikret selimbašić

    Posts : 9546
    Join date : 2020-06-19

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by fikret selimbašić Thu Nov 30, 2023 7:49 pm

    U Jeginovom Lugu kod Kalesije prije rata živjelo preko 1000 stanovnika. Nakon rata tek rijetki su se vraćali. Sada ovdje živi oko 20 ljudi. Ne obnavljaju se kuće, ali ni lokalni put. Nije riješeno ni pitanje pristupnog puta ka pravoslavnom groblju zbog čega oni Srbi koji su se vratili ili koji dođu u posjetu ne mogu zapaliti svijeću niti organizovati sahranu.

    Pravoslavno groblje u Jeginovom Lugu kod Kalesije staro je oko 200 godina. Na ovom groblju Srbi ovog kraja, prije rata, sahranjivali su svoje najmilije. Sahranjuju i danas ali uz muku jer pristupnog puta nemaju, pa su primorani pokojnike kroz njive voziti do groblja.

    I baš prošle godine, negdje u ovom zimskom periodu smo imali jednu sahranu gdje zaista bilo neprijatno i teško za porodicu i za nas sve to gledati. Gdje se umalo traktor nije prevrnuo jer se radilo o velikoj količini blata bukvalno kroz njivu smo prolazili. I u nekom trenutku je čovjek koji je vozio traktor izgubio kontrolu i umalo se nije prevrnuo. Ne daj bože moglo je doći i do dodatnih žrtava, prisjeća se sveštenik Mićo Babić.
    Prije rata, pričaju mještani ovog kraja, postojao je i put do groblja koji je išao preko srpskih parcela. Ali, Srbi koji se nisu vraćali u Jeginov Lug nakon rata prodavali su svoju zemlju Bošnjacima te stari put kroz njive više ne mogu koristiti.
    Iz opštinske uprave u Kalesiji dobili su obećanje da će im se uraditi novi prilaz.
    "Išli smo kod načelnika Džafića, Zijada Kulanića, on je načelnik katastra tamo i glavni je što se tiče ovog puta. Oni su uradili skicu. Kažu idemo ovim putem. Pustimo taj put, ovaj put je kraći. Mi ćemo pare dati. Računajte da je to završeno", kaže Tanasije Milinković, stanovnik Jeginovog Luga.
    Ali i uređenje alternativnog  puta naišlo je na probleme.

    U opštini Kalesija kažu da su sa  Bošnjacima koji su kupili parcele uspjeli dogovoriti da dio zemlje daju za ovu namjenu, ali zapelo je na jednoj njivi koja je ostala u vlasništvu Srbina.
    "Bošnjaci su se odrekli u korist javnog dobra. Znači 470 metara puta je javno dobro dok je ostalo sporno 70 metara gdje jedan srpski povratnik ne želi da sa taj pristupni put groblju. Mi smo učinili sve što je u našoj nadležnosti. Izvršili smo eksoroprijaciju tog zemljišta ali on nije htio da prihvati naknadu koja je određena sudskim procijeniteljem", objašnjava Ramo Abdović, portparol opštine Kalesija.
    Sad je sve prešlo u nadležnost opštinskog suda u Kalesiji.
    Od njegove odluke će zavisiti hoće li povratnici u Jeginov Lug moći nesmetano da idu na groblje svojih predaka i sahranjuju umrle.





    _____
    Međuopštinski pustolov.

    Kijevljani, Kijevljani, paganski skupe. Da niste Mihajlika izdali, nikad Tatari Kijev ne bi zauzeli.

    A onda, kad mjehne Raspotočje, onda je jebeno.
    hk1

    Posts : 282
    Join date : 2014-12-05
    Age : 43

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by hk1 Thu Nov 30, 2023 9:30 pm

    tako tipicna povratnicka prica
    porodicno, pogotovo otac smo maltene prestali ici na baniju izmedju ostalog ili prvenstveno zbog odnosa medju tim ljudima tamo
    pre neku godinu se desilo da u majcinom rodnom selu koje je za banijske pojmove bas veliko,  u jednom udaljenom zaseoku doslo do svadje, cak i fizickog obracuna izmedju dve babe koje jedine zive u tom zaselku i danima ne vide druge ljude

    iako malobrojni, povezani bliskim rodjackim i komsijskim vezama u velikom broju slucajeva ne pricaju medjusobno,a medju onim nesto mladjima brojni su oni koji na sve nacine pokusavaju zajebati one druge opljackati ih, oteti im kakvu sumu, njivu, pa i kucu, ako kuce posle rata i zemljotresa ima
    plachkica

    Posts : 16179
    Join date : 2014-11-06

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by plachkica Thu Nov 30, 2023 11:23 pm

    gunter odgovorio na pitanje ko je rušio jugoslaviju

    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Filipenko Fri Dec 01, 2023 12:45 am

    Ma da, a ovde bajke kako je Sloba najkrivlji Slovenci hteli dogovor bla bla truc.
    fikret selimbašić

    Posts : 9546
    Join date : 2020-06-19

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by fikret selimbašić Sat Dec 30, 2023 7:57 pm

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 408218195_731203252375210_7391761105640959552_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=lIIUoP12ruIAX_NNp0_&_nc_ht=scontent.ftzl2-1


    _____
    Međuopštinski pustolov.

    Kijevljani, Kijevljani, paganski skupe. Da niste Mihajlika izdali, nikad Tatari Kijev ne bi zauzeli.

    A onda, kad mjehne Raspotočje, onda je jebeno.
    nalog sa ženinog laptopa

    Posts : 4325
    Join date : 2016-09-29

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by nalog sa ženinog laptopa Sat Dec 30, 2023 8:32 pm

    jel to pablo e. pored belog?


    _____
    THE space age is upon us. Rockets are leaving our globe at 
    speeds unheard of only a few years ago, to orbit earth, moon, and 
    sun. People have visited the moon, we have sent space probes to 
    all but one of the planets, and words like "orbit" and "satellite" are 
    picked up by children in the nursery.
    avatar

    Posts : 18369
    Join date : 2014-12-12

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by beatakeshi Sat Dec 30, 2023 8:43 pm

    Najbolji plakat SPOa ikad!
    ficfiric

    Posts : 34171
    Join date : 2012-02-10

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by ficfiric Tue Feb 06, 2024 9:34 pm



    _____


    Uprava napolje!

    ficfiric

    Posts : 34171
    Join date : 2012-02-10

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by ficfiric Tue Feb 13, 2024 8:12 pm

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 GGPUR3mWQAA2Yhc?format=jpg&name=large



    _____


    Uprava napolje!

    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50056
    Join date : 2017-11-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Feb 15, 2024 12:42 pm

    Dal je ovaj covek osto ziv na kraju...

    konjski nil

    Posts : 2510
    Join date : 2020-06-19
    Location : bizarr nők hazája

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by konjski nil Thu Feb 15, 2024 12:51 pm

    rat je preživeo Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 2304934895


    _____
    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 2692   Hong Kong dollar, Indian cents, English pounds and Eskimo pence   Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 2692
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50056
    Join date : 2017-11-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Feb 15, 2024 1:09 pm

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 1949538119
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50056
    Join date : 2017-11-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Feb 15, 2024 1:10 pm

    Mada, realno, svi mi koji smo preživeli rat smo negde poginuli u saobraćajnoj nesreci.
    roksi

    Posts : 273
    Join date : 2023-09-09

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by roksi Thu Feb 15, 2024 11:51 pm

    uh... 

    inace juce krenula da gledam 'zvizdan' na sbs-u, ovde kod mene, i odustala kod druge price. ne mogu izgleda jos uvek da procesujem taj besmisao.
    Del Cap

    Posts : 6160
    Join date : 2019-11-04

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Del Cap Mon Feb 19, 2024 11:40 am

    https://velikeprice.com/drustvo/koga-je-sve-naljutila-krajina/

    Koga je sve naljutila “Krajina”
    Knjiga srpskog istoričara, objavljena na srpskom jeziku - a u Hrvatskoj! - bila je tema i u Saboru. Šta piše u knjizi "Krajina" i gde je sredina između "velikosrpske propagande" i "Arkanovih šamara"?

    Piše Veljko Miladinović
    ФЕБ 19 2024,

    I da knjiga nije bila tema u Hrvatskom saboru, već bi bilo dovoljno intrigantno to što se u izlozima zagrebačkih knjižara može videti naslovnica na kojoj piše velikim slovima “Krajina 1991. – 1995.” sa potpisom autora – Kosta Nikolić. Knjiga je, inače, pisana na “čistom” srpskom jeziku, a štampana je u Kragujevcu. Posle neophodne provere na internet pretraživačima, dobiće se potvrda da to nije lokalni, hrvatski autor koji ima isto ime kao poznati beogradski istoričar. Izdavač je Fraktura, hrvatska izdavačka kuća, a kao koizdavač se pojavljuje i Srpsko narodno vijeće. Knjiga, dakle, nije “uvezena”, objavljena je samo za hrvatsko tržište.

    Ovu suviše složenu jednačinu hrvatski desničari su pojednostavili svođenjem na najmanji zajednički činilac kojim se najlakše, iz njihovog ugla verovatno, svaka društvena pojava i inače objašnjava – nova velikosrpska zavera.

    Glavnu “promidžbenu” akciju za knjigu je u Hrvatskom saboru izveo zastupnik Domovinskog pokreta Stipo Mlinarić Ćipe, koji je premijeru Andreju Plenkoviću protestno poklonio knjigu uz salvu napada da je to “velikosrpska propaganda koju je vlada platila”, da se “Gebels ne bi postidio da je ovo pisao”, zasmetalo je i to što knjiga ima 600 stranica, što je štampana u Kragujevcu, i to je sve Plenkovićeva odgovornost. Štampanje knjige jeste pomogao Ured za ljudska prava hrvatske vlade, a hrvatski premijer je relativno nonšalantno reagovao na ovu pojavu, rekavši da ne zna za tu knjigu i da oni ne prate kako će se svaka kuna trošiti u Uredu za ljudska prava. A kako knjiga nije prošla nikakvu ni formalnu procenu, a kamoli zabranu, ispalo je da je ova akcija bila samo reklama.

    Reakcije u hrvatskoj javnosti bile su dvojake (u najmanju ruku), od radikalno desničarskih (u najmanju ruku) publikacija poput “Hrvatskog tjednika” koji je knjigu nazvao “novom Pupovčevom velikosrpskom bljuvotinom”, pa do magazina “Express” koji je objavio delove knjige uz isticanje naslova “Kako su ratovali srpski ‘oslobodioci’: Pijani su se međusobno ubijali, ginuli u prometnim nesrećama, a krvnik Arkan ih je šamarao”. Reakcije u srpskoj javnosti nisu bile dvojake, reakcija u Srbiji nije ni bilo. Nekako je bilo neizbežno na početku razgovora sa Kostom Nikolićem primetiti da su se mediji veoma zainteresirali za ovu knjigu, ali da se nisu nešto zainteresovali.

    “Nije me iznenadilo ćutanje srpskih medija. Postoje razlozi i za to, ali nema potrebe da sada o tome govorim, kao i o reakciji medija u Hrvatskoj”, rekao nam je Kosta Nikolić. Kao što nam je rekao da u “pozadini” izdavanja ove knjige nema ničeg posebno, da je ona nastavak njegove trotomne studije Jugoslavija, poslednji dani 1989–1992.

    “Te knjige su, skromno i bez preterane medijske ‘pažnje’, predstavljene u Hrvatskoj, na tribinama Srpskog narodnog veća. U dilemi da li, eventualno, neku od tih knjiga, možda drugu, objaviti u Hrvatskoj, ili čitaocima ponuditi nov rukopis, u dogovoru sa izdavačima, SNV i ‘Frakturom’, opredelili smo se za novu knjigu. Zašto se knjiga o Krajini našla na udaru i zašto je na nju izvršena ‘agresija’ čak i u Saboru, nije mi do kraja jasno. Možda zbog toga što je objavljena u Zagrebu, na srpskom jeziku”, kaže Nikolić.

    Hrvatska javnost se našla na testu demokratije, a neki su ga i položili, pošto je i među desno orijentisanim istoričarima bilo reči odbrane ove knjige, neki su „zahvalni što je knjiga objavljena u Hrvatskoj, da ne moraju ići u Srbiju da je kupe, jer bi je svakako morali čitati”, pa do vrlo uravnoteženih prikaza koji govore da je to dragocena sinteza zasnovana na dokumentima od kojih su neki bili nedostupni hrvatskoj javnosti. Knjiga je, zapravo, bazirana na dokumentima uz pomoć kojih su predstavljeni različiti uglovi dešavanja u Hrvatskoj u prvoj polovini devedesetih, pa ako su neki aspekti bili prećutkivani u toj meri je “kontroverznost” ove knjige većeg potencijala. Oni koji su pročitali knjigu kažu da tog prećutkivanja u njoj nema. Dodatno je zbunjujuće bilo za kritičare što su autoru tražili razloge desničarske (čitaj: četničke) etikete, a izdavaču poslovično lupaju levičarske (čitaj: jugoslovenske).

    “Moguća ‘kontroverza’ teme ne sme da opredeljuje istoričara. Naprotiv, ona je izazov. Istorijsko pamćenje konstruišu društvene grupe i one odlučuju šta je ‘dostojno pomena’ i kako će to biti zapamćeno, a pojedinci treba da se identifikuju sa javnim događajima prema značaju koji oni imaju za njihovu grupu”, kaže Nikolić. “Taj proces prati i osporavanje istoriografije kao nauke koji u modernoj epohi možemo da opišemo kao postmodernistički diskurs ‘suspenzije znanja’.

    “Moj istraživački fokus bio je usmeren u prvom redu na stradanje civilnog stanovništva. Ne pripada istoriografija bez razloga grupaciji humanističkih nauka, pa sam se trudio da budem glas žrtava a ne tvoraca rata. Istorija nas uči da tvorci ratova ne razmišljaju previše o posledicama svojih pogrešnih odluka, niti je stradanje civilnog stanovništva nešto što opredeljuje njihove postupke. Oni se drže morbidnog načela da se ratovi stalno događaju u skoro cikličnim intervalima, da su obeležje svih vremena i epoha, da imaju ontološki karakter koji ljudsko postojanje određuje na ‘fundamentalan način’, da je u pitanju ‘organski preobražaj’ koji vreme deli na ‘male’ i ‘velike’ epohe jednog naroda. Humanistički intelektualci govore suprotno: ratovi su prvenstveno sredstvo zla, pokreću se sa ciljem da donesu korist pobedniku, a učine štetu poraženom. Ta korist se predstavlja kao ‘dobro’ i u njenoj senci ostaje zlo učinjeno poraženoj strani. Ratovi su i svedočanstvo o mračnoj strani čovekove prirode, a brojni neljudski postupci njihova su osnovna karakteristika koja tako postaje deo nove ‘antropologije zla’. Za to zlo gotovo niko, osim retkih pojedinaca, ne preuzima odgovornost. Nacionalna/verska pripadnost žrtava ne sme da bude nešto na osnovu čega se ‘bira’ čije će se stradanje opisivati. Ako bi istraživači tako postupali, onda se oni ne bi razlikovali od onih koji su zločine počinili”, kaže Nikolić.

    Izdavač je u najavi knjige istakao da knjiga daje novi pristup sukobu u Hrvatskoj, a da li omogućava neki novi zaključak?

    “Manje-više sve je poznato, samo je pitanje interpretacije prošlosti zbog njene upotrebe u savremenosti. Što se tiče istorijske ‘sudbine’ Krajine, na nju je uticala serija postupaka hrvatskih vlasti koje su 1990. krenule putem nezavisnosti, a Srbi su izgubili svoja kolektivna prava i od konstitutivnog naroda postali nacionalna manjina. Jovan Rašković je, na primer, januara 1991. govorio da ‘vrhuška’ koja vlada Hrvatskom ima antisrpske projekte šovinizma i rasizma, da oživljava genocidne ideje i da je zbog toga glavni problem srpskog naroda u Hrvatskoj strah od ponavljanja progona i genocida. Kada je rat počeo, opšti srpski stav je bio da se rat vodi za odbranu nacionalnog i istorijskog identiteta jer su Hrvati Srbima bili istorijski neprijatelji. Treba reći i da je Rašković kasnije kritički preispitivao sopstvenu političku filozofiju i, sada znamo, anticipirao ishod rata u Hrvatskoj. U intervjuu za YUTEL januara 1992. rekao je: ‘Osjećam se odgovornim za ovaj rat, iako tu pripremu nisam vršio vojno, kao neko ko vidi rješenje u ratu, ali da nije bilo podizanja emocionalne vatre u srpskom narodu, ne bi bilo ni toga. U stvari, moja stranka i ja lično smo zapalili fitilj srpstva. Mi smo podigli taj narod, mi smo tom narodu dali identitet. Ako ratne snage u srpskom narodu prevladaju i ako se dalje bude razvijao ovaj rat, on će biti izgubljen, čak i ako se dobije vojno. Ja se bojim da će u slučaju pobjede oni koji ostanu živi, biti čuvari grobova i pravoslavnih manastira.’ Ultimativni srpski ratni cilj bio je ‘izlazak’ iz Hrvatske i ujedinjenje sa Srbijom i od toga rukovodstvo Krajine nije odustajalo sve do kraja rata. Najvažniji odgovor za kojim sam tragao u ovoj monografiji, a na koji nisam pronašao, makar ne akademski, jeste zašto se istrajavalo na tom cilju i zašto nije prihvaćen nijedan predlog zvaničnog Zagreba i nijedan plan međunarodnih posrednika kada je od početku rata bilo jasno da je taj cilj van istorijske realnosti i, posebno, da ga Srbija ne podržava”, navodi Nikolić.

    Ratovi devedesetih posmatraju se kroz crno-bele pojednostavljene narative koji su tada još postavljeni. Ali mogu se postaviti mnoga pitanja, na primer kada se čitaju transkripti sa sastanaka hrvatskog predsednika Franje Tuđman koji u više navrata 1993. govori da se “mora voditi politika normalizacije odnosa sa Srbijom”, jer „ona ima mnogo moćnih na svojoj strani”. Ili kada kažu “ono malo prijatelja što imamo”… Da li su to bile tadašnje zablude, današnje zablude o tom vremenu ili prosto još jedan pokazatelj pogrešne politike devedesetih koja je vođena i upravljana iz Beograda?

    “I zablude i naknadno ‘senčenje’ istorije iz ideoloških i političkih razloga. Stara izreka kaže da pobednik piše istoriju, ali ono što je važnije jeste da pobednik kreira novu mitologiju koja opravdava događaje iz neposredne prošlosti. Dominantan narativ u savremenoj Hrvatskoj kaže da je operacija ‘Oluja’ bila ‘bitka svih bitaka’ koja je srušila mit o srpskoj vojnoj nadmoći i nepobedivosti. Uporedo sa tim kreiran je mit o snazi hrvatskog oružja i o ‘Domovinskom ratu’ kao mestu i datumu rođenja Hrvatske, odnosno utemeljena je ideologija ‘državnog kreacionizma’, baš kao što je to bio slučaj u posleratnoj Jugoslaviji kada je kreiran mit o ‘Narodnooslobodilačkom ratu’. Ta ideologija je, nezavisno od stvarnih događaja i činjenica, stvorila sećanja i emocije koje su preoblikovale savremeni identitet u Hrvatskoj.

    I dalje je u javnom mnjenju (ne i u akademskim krugovima) prisutno tumačenje da je Srbija imala moćne prijatelje na Zapadu i da su je oni podržavali. Ako je Srbija uoči rata i imala ‘prednost’ u odnosu na Hrvatsku, ona se odnosila na očuvanje Jugoslavije, transformisane na neki način, ne i za ostvarivanje posebnih, užih ciljeva. Treba se podsetiti da je Milošević 25. juna 1990. u Skupštini Srbije, kada je obrazlagao predlog novog ustava i izložio novi politički koncept, rekao da transformacija Jugoslavije u konfederaciju nije moguća u okviru postojećih administrativno određenih granica između republika: ’U takvom slučaju, to jest u slučaju da se neće federativna Jugoslavija, pitanje granica Srbije je otvoreno političko pitanje.’ “

    Slično je govorio i 30. maja 1991, takođe u Skupštini Srbije, kada je izjavio da će se sa „problemom granica” suočiti se oni narodi koji žele da napuste Jugoslaviju: „Oni, dakle, koji žele da konstruišu nove države treba u vlastitom interesu i što pre da prečiste s činjenicom da u te svoje buduće nacionalne države ne mogu silom odvući kompaktne delove onih jugoslovenskih naroda koji su za opstanak Jugoslavije.”

    Ironijom istorije, Milošević je bio u pravu, ali ne na način na koji je to očekivao. Kada je 21. juna 1991. u Beogradu razgovarao sa Miloševićem, Džems Bejker, šef Stejt departmenta, rekao mu je da SAD žele da imaju prijateljske odnose sa Srbijom i da se ne dovodi u pitanje jedinstvo ili integritet Srbije, ali i da je upravo Milošević glavni izvor krize jer svoj narod i Jugoslaviju gura u građanski rat: „Odbijamo bilo kakvo polaganje prava Srbije na teritoriju izvan njenih granica. Ako budete istrajni u tome, Srbija će biti prokažena, parija.”

    Što se tiče samog subjektiviteta Krajine, Kosta Nikolić navodi da je RSK nastojala da se, u postojećim uslovima, izgradi kao nezavisna država koja će se, “ujediniti sa Srbijom bez obzira na stav službenog Beograda”.

    “RSK je proglašena u Kninu 19. decembra 1991, što je opšte poznato, naravno. Manje je poznato, i u Hrvatskoj i u Srbiji, da je 22. decembra od Skupštine Srbije traženo priznanje, a da taj zahtev Skupština, na sednici održanoj 27. decembra, nije ni uvrstila u dnevni red. Inače je beogradska ’Politika’ vest o proglašenju RSK objavila 20. decembra tek na 11. strani, što je bio više nego jasan znak šta Milošević zaista misli o tome. Od trenutka dolaska UN misije u Hrvatsku i povlačenja JNA (1992), što je bila Miloševićeva ideja, pod sugestijom ili po planu Sajrusa Vensa, veterana američke diplomatije, Srbija je de facto priznala Hrvatsku u tzv. avnojevskim granicama, kako se tada govorilo. Milošević je želeo da Srbi u Hrvatskoj dobiju poseban entitet, slično kao i u Bosni i Hercegovini. On je to jasno saopštavao sprskim vlastima u Kninu, ali on ih nije kontrolisao. A rašireni stereotip da je upravljao njihovim postupcima, samo je – stereotip.”

    Miloševićeva politika prema Srbima u Hrvatskoj je evoluirala, dobrim delom i zbog pritiska sankcija, a Dejvid Oven, posrednik EU od 1992. do 1995, kao prelomnu tačku u toj evoluciji ističe Miloševićevu posetu Francuskoj 10. i 11. marta 1993. i dva razgovora sa predsednikom Miteranom. I rat u Bosni i Hercegovini je opredeljivao Miloševićevu politiku prema Krajini.

    Svakako je teško govoriti o jednoznačnim namerama političkih vrhova pošto su se za te četiri godine menjali i stavovi i okolnosti. Ako se govori o odgovornosti hrvatskog državnog vrha za ono što se događalo u „Oluji“, da li je to ono što je Tuđman rekao na Brionima ili ono što se događalo posle „Oluje”, što bi se moglo simbolički smestiti u rečenicu u kontekstu povratka izbeglica “nismo se valjda za to borili”?

    “Predsednik Tuđman je dosledno podržavao ideju ‘humanog preseljenja’ stanovništva, a bio je spreman da se svi (ili većina) Hrvata iz Srbije presele u Hrvatsku kako bi dve države uspostavile trajno dobre, čak i prijateljske odnose. Kada se 29. avgusta 1995. u Beogradu sastao sa Miloševićem, Hrvoje Šarinić, specijalni Tuđmanov izaslanik u pregovorima sa predsednikom Srbije, preneo mu je predlog o razmeni stanovništva: Srbi iz Istočne Slavonije u Vojvodinu, a Hrvati iz Vojvodine u suprotnom smeru, što Milošević nije prihvatio. Navedimo Šarinićeve reči: ‘Onda mu ja kažem: ovo što ću Vam kazati jeste protiv moje osobne etike, ali čim bude, moram Vam kazati, čim bude manje Srba u Hrvatskoj i Hrvata u Srbiji, to će naši budući odnosi biti bolji. Ja velim ne trebamo upotrebljavati velike riječi etničkog čišćenja, ljudi se preseljavaju da se stvori jedna normalna situacija u kojoj možemo i trgovati. I to je odšutio, a on kad odšuti, to praktički kuha.’ Posle operacije ‘Oluja’, Tuđman je razmišljao i o osvajanju Banjaluke, ali nije dobio američku podršku. Potom je Miloševiću predložio da se Banjaluka ‘zameni’ za Tuzlu i da stanovništvo ‘treba pomaknuti’. I taj predlog Šarinić je preneo 29. avgusta, a Milošević je i to odbio. Kada je o tome izvestio Tuđmana, Šarinić je rekao da takav predlog Miloševiću ‘ne lovi uha, kaže da to i tako Muslimani nikada ne bi pustili. Očito mu se kompenzacije na zapadu ne sviđaju’. Tuđman je konstatovao da je Milošević ‘sitan političar’, a Šarinić je dodao da je ‘taktičar, lukav ali nikakav strateg, nema vizije rješenja globalnog problema'”, navodi Kosta Nikolić.

    Da li je skriveni ratni cilj Hrvatske bio „svođenje” Srba na „prihvatljiv broj” kako bi se ukinula njihova politička moć? Da li su, paradoksom istorije, takvom ishodu doprinele i srpske vlasti u Kninu koje su odbijale svaku mirovnu inicijativu koja je podrazumevala integraciju Srba u hrvatsku državu?

    “To su dileme na koje istraživači vrlo teško pokušavaju da ponude odgovor, iz razumljivih razloga”, kaže Nikolić i potom navodi neke primere:

    Tuđman je 26. avgusta 1995. u Kninu izjavio kako više nema povratka u prošlost, „na ono što je bilo, da nam usred Hrvatske šire rak koji je razarao hrvatsko nacionalno biće”. U razgovoru sa novinarom Nenadom Ivankovićem vođenom 1. septembra 1995, Tuđman je rekao kako nije želeo da iz Hrvatske ode 98% Srba „ali da ih ode pola, to sam želeo, da, jer tek sada smo stvorili, molim, hrvatsku državu za stoljeća”. Na sastanku hrvatskog državnog vrha održanom 25. oktobra 1995, diskutovalo se o pritisku koji je Džon Šatak, pomoćnik u Stejt departmentu zadužen za ljudska prava, vršio za povratak većeg broja Srba. Tuđman je izjavio da Hrvatskoj neće smetati da se „od 300 tisuća koji su otišli da se vrati tri tisuće”. Kada je 8. juna 1997. govorio u Vukovaru, izjavio je: „Hrvatska će iz humanitarnih razloga rješavati pojedinačno primjere i onih Srba koji su izbjegli iz Hrvatske usprkos tome što sam ih ja osobno, kao predsjednik države pozivao da ostanu, pa su otišli. Mi ćemo pojedinačno rješavati, da se mogu pojedinačno iz humanitarnih razloga, sjedinjavanja obitelji, vratiti u Hrvatsku, ali razumije se, ne može biti govora da se svih 150 i 200 tisuća vrate, pa da ponovno imamo razdor i rat. I na to nas ne može prisiliti nitko na svijetu.”

    U razgovoru sa Nikicom Valentićem, nekadašnjim hrvatskim premijerom, vođenom 24. aprila 1998, Tuđman je rekao da međunarodna zajednica treba da uvidi ‘glupost’ oko zahteva ‘da vratimo sve Srbe u Hrvatsku. Kako možeš vratiti sve te Srbe u Hrvatsku?’ Valentić se složio i dodao da treba preduzeti diplomatsku ofanzivu kako bi se dokazalo da je to demagogija i da Hrvatska ne može da dozvoli da se na njenoj teritoriji ‘stvori Belfast sa 200.000 Srba’. Najtačniji odgovor na namere hrvatskih vlasti dao je Tribunal u prvoj presudu hrvatskim generalima od 15. aprila 2011. u kojoj je rečeno da je postojao ‘udruženi zločinački poduhvat’ i da je njegova ‘svrha’ bilo trajno uklanjanje srpskog stanovništva s područja Krajine”.

    I kako kaže, ishod rata upravo je bio takav. Većina srpskih sela u Hrvatskoj danas je pusta, u njima uglavnom žive stari ljudi koji su se vratili samo da bi umrli na svojoj zemlji i u svojoj kući.

    “Asimilacija i etnomimikrija, prisutne od ratnih vremena, pojačane i ubrzane posleratnom stigmatizacijom, dovele su do toga da se značajan broj Srba u gradovima više ne izjašnjavaju kao Srbi. Zbog toga su Srbi u Hrvatskoj pred nestankom.

    Ako danas posmatramo istorijski ishod srpskog 20. veka, jasno vidimo da je sprski narod tokom tog perioda, zbog ratova u kojima je „voljno ili nevoljno” učestvovao, pretrpeo strašne gubitke u populaciji. Dominantni narativ u Srbiji za to okrivljuje spoljne činioce i nameće antiintelektualne predstave o „zaveri”. Zdrav razum nam kaže da su to smo okviri vekovne pogrešne politike srpskih političkih elita koje uopšte nisu vodile računa o „ljudskoj ceni” njihovih ambicija, niti su preduzimale adekvatne mere za oporavak bioloških resursa naroda. Kada su u pitanju otpornost, snaga i sposobnost srpskog naroda da se uspešno organizuje, zaštiti i odbrani svoj nacionalni identitet i životni prostor, istorijsko iskustvo ne uliva optimizam. Naprotiv”.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50056
    Join date : 2017-11-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Nektivni Ugnelj Mon Feb 19, 2024 1:05 pm


    Manje-više sve je poznato


    Najvažniji odgovor za kojim sam tragao u ovoj monografiji, a na koji nisam pronašao, makar ne akademski, jeste zašto se istrajavalo na tom cilju i zašto nije prihvaćen nijedan predlog zvaničnog Zagreba i nijedan plan međunarodnih posrednika kada je od početku rata bilo jasno da je taj cilj van istorijske realnosti i, posebno, da ga Srbija ne podržava”, navodi Nikolić.

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 1861198401
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50056
    Join date : 2017-11-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Nektivni Ugnelj Mon Feb 19, 2024 1:10 pm

    Ovaj zakljucak na kraju prosto nije strukuralan, da tako kazem.

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 31 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Thu May 02, 2024 1:45 pm