Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Hrvatska

    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50273
    Join date : 2017-11-16

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Aug 24, 2019 1:29 am

    No Country wrote:
    KinderLad wrote:pa to je pokrila sa "ustaski".
    Није, у том наративу се усташтво завршило 45-те. Ту и јесте проблем, већи од “тоталитаризама”. Они су и победници и жртве, и потпуно беспрекорни у обе те улоге. Што је наравно тоталитарна фурка пар екселанс.

    Pa dobro, to je ono sto Jović kaže.

    Ako si mislio hronološki, onda se slažem. U smislu da nije pokrila - hronološki. 

    Ali "totalitarizam" je potpuno promašeni teorijski okvir da se sve to "misli". Ali to i ona zna. Samo sere i nije je briga. Mislim, jbg, država (ne etnija, nego država) kojoj time najviše nauđuje je upravo sama Hrvatska.
    No Country

    Posts : 11148
    Join date : 2015-05-16

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by No Country Sat Aug 24, 2019 1:33 am

    Ма каква црна теорија, чиста пракса otheringa, производње непријатеља и сејања мржње. Т.ј. оно што се на Балкану и шире назива политиком.


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    Ferenc Puskás

    Posts : 11585
    Join date : 2014-10-27
    Location : kraljevski vinogradi

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Ferenc Puskás Sat Aug 24, 2019 2:25 am

    Nabrajanje totalitarizama počev od komunističkog služi samo i jedino da se zabašuri ustašluk. To je i jedini motiv promoviranja srbočetničke agresije u totalitarizam.


    _____
    Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
    No Country

    Posts : 11148
    Join date : 2015-05-16

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by No Country Sat Aug 24, 2019 4:11 am

    Па да. То је чист труизам, но свеједно га треба понављати.

    Што опет не значи да титоизам није имао све одлике тоталитарног режима. Него да је напросто неупоредив са нацизмом.

    А да ли се режим Слободана Милошевића може назвати тоталитарним, то је већ сасвим отворено питање. На врхунцу рата, док јуре регруте по Београду (и касније избеглице из Хрватске и Босне, да их шаљу код Аркана у Ердут, на преваспитавање), телевизија лаје најстрашнију и директно геноцидну пропаганду, градом влада мафија а комплетно грађанство на неки начин учествује у црној економији... ал’ за то исто време имаш далеко озбиљнију опозицију од данашње, Студио Б и 92-ојка причају неку сасвим другу причу и нико нас не хапси, сем једном, 9-тог марта 91-ве. Не знам како се то зове, али је далеко најгори режим у коме сам живео, и у поређењу са тим Тито је дословно био љубичица. Нетоталитарни нацизам, if that makes any sense? “Србочетништво” сасвим одговара.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50273
    Join date : 2017-11-16

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Aug 24, 2019 8:17 am

    Ama nebitno je ne dal je Milosevicev rezim bio "totalitarizam", nego cak i da li je ustaski rezim bio "totalitaran".
    Erős Pista

    Posts : 81538
    Join date : 2012-06-10

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Erős Pista Sat Aug 24, 2019 9:12 am

    otto katz wrote:Nabrajanje totalitarizama počev od komunističkog služi samo i jedino da se zabašuri ustašluk. To je i jedini motiv promoviranja srbočetničke agresije u totalitarizam.


    Pa jasno.

    Uzgred, meni cela stvar pada vec kod ustastva - ono bio "totalitarizam"? To zvuci skoro kao laskanje. Banditski raspad od tzv drzave. 

    Ako se onim Kisovim izjednacavanjem Ausvica i Kolime jos i moze, na prvi (i samo na prvi) pogled uspostaviti nategnuta paralela izmedju "dva totalitarizma", sa Jasenovcem ona u potpunosti puca. To bio nekakav bezlicni totalitarni teror? Potpuno neubedljivo. 

    Dok dodje do "velikosrpskog totalitarizma", sve je vec otislo u pizdu lepu materinu.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    avatar

    Posts : 18452
    Join date : 2014-12-12

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by beatakeshi Sat Aug 24, 2019 11:16 am

    O Milanovićevom pozicioniranju
    https://www.jutarnji.hr/globus/Globus-politika/globusov-izvjestaj-iz-stozera-predsjednickog-favorita-ljevice-novi-milanovic-kako-se-kalio-domoljubni-progresist/9181997/
    Ferenc Puskás

    Posts : 11585
    Join date : 2014-10-27
    Location : kraljevski vinogradi

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Ferenc Puskás Sat Aug 24, 2019 11:36 am

    No Country wrote:
    Што опет не значи да титоизам није имао све одлике тоталитарног режима. 
    Hrvatska - Page 24 2952840586


    _____
    Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Filipenko Sat Aug 24, 2019 6:08 pm

    No Country wrote:Па да. То је чист труизам, но свеједно га треба понављати.

    Што опет не значи да титоизам није имао све одлике тоталитарног режима. Него да је напросто неупоредив са нацизмом.

    А да ли се режим Слободана Милошевића може назвати тоталитарним, то је већ сасвим отворено питање. На врхунцу рата, док јуре регруте по Београду (и касније избеглице из Хрватске и Босне, да их шаљу код Аркана у Ердут, на преваспитавање), телевизија лаје најстрашнију и директно геноцидну пропаганду, градом влада мафија а комплетно грађанство на неки начин учествује у црној економији... ал’ за то исто време имаш далеко озбиљнију опозицију од данашње, Студио Б и 92-ојка причају неку сасвим другу причу и нико нас не хапси, сем једном, 9-тог марта 91-ве. Не знам како се то зове, али је далеко најгори режим у коме сам живео, и у поређењу са тим Тито је дословно био љубичица. Нетоталитарни нацизам, if that makes any sense? “Србочетништво” сасвим одговара.


    Što sve skupa znači da pojma nemaš šta uopšte znači totalitarizam. To nije društvo u kome te neko juri da te mobiliše u trenutku rata ( Hrvatska - Page 24 2952840586 ) već društvo gde vlast kontroliše sudbinu pojedinca u totalitetu. Što će reći određuje šta sme, a šta ne sme, za šta će da se obrazuje, kime sme a kime ne sme da se oženi, unapred mu određuje položaj u društvu i tako dalje. Totalna kontrola nad ličnom i društvenom egzistencijom. Najbolje da su Sloba, Tito ili mafija sa crnom berzom totalitarni Hrvatska - Page 24 2348298330
    Летећи Полип

    Posts : 11140
    Join date : 2018-03-03
    Age : 35
    Location : Hotline Rakovica

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Летећи Полип Sat Aug 24, 2019 6:10 pm

    Ja sam digao ruke od njega. Čovek se frlja terminima zato što mu lepo zvuče.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    No Country

    Posts : 11148
    Join date : 2015-05-16

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by No Country Sat Aug 24, 2019 6:48 pm

    Изгледа да сам нешто грдно сагрешио, у овом или неком од претходних живота, када сам доживео да ме 1 Филипенко подучава тоталитаризму... Увек кажем, треба овом сокоћалу приступати са минимумом добре воље. Ако наступамо из идеолошких бусија, ако смо овде ради тучњаве, наоружани дефиницијама са Википедије и немилосрдни у тражењу и најмање контрадикције, а без икаквог обзира на то шта је евентуални саговорник заправо желео да каже - онда у самом старту пропуштамо и поништавамо оно једино што потенцијално ваља у овом медију.

    Дакле, да си оно што сам написао прочитао са минимумом добре воље/ разумевања, видео би да Милошевићев вакат не сматрам тоталитарним, и управо зато што се не уклапа у вики-дефиницију, т.ј. гледе постојања опозиције и (неких) слободних медија. А при томе то јесте било доба у коме су људи живели под страховитим притиском, идеолошким, економским, егзистенцијалним, те је укупна мера неслободе била on all time high, т.ј. макар од овог што ја памтим. Постоје, дакле, и горе ствари од тоталитаризма, с чим ћеш се ти вероватно одмах сложити, и из најпогрешнијих могућих разлога.  Hrvatska - Page 24 1233199462 

    Титов режим се, са друге стране, уклапа у дефиницију to the T. Наравно, ту је био у питању, од 60-тих наовамо и уз мање и ретке изузетке, један меки тоталитаризам, удобан и поприлично популаран у народу. Али је свеједно Истина била једна и неприкосновена - и најчешће сасвим погрешна. Итд., да не дужим јако добро познату причу. Но је свакако интересантно да смо фасовали вероватно најбољи од расположивих тоталитаризама - а када је коначно дошло време за транзицију, онда га је заменила најгора могућа “демократија”.


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    Anonymous
    Guest

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Guest Sat Aug 24, 2019 6:53 pm

    Bio je totalitaran iako je u njemu bio mnogo viši nivo građanske participacije u društvenim kretanjima i sloboda umetničkog izražavanja bila je na nivou koji je danas nezamisliv. Ako je to bio totalitarizam, onda ta reč nema značenje. A i nema, zapravo, ona je mahom način da se uspostavi veštačka ekvidistanca prema komunizmu i fašizmu.
    Anonymous
    Guest

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Guest Sat Aug 24, 2019 6:56 pm

    Kult ličnosti - svakako. Totalitarizam - pa ako je ono bio totalitarizam, onda je ovo sad društvo-košnica. Onda su urbane zahvate pratile burne društvene polemike, danas banda osmisli neku glupost i to biva odobreno jednim potezom pera, uprkos struci i zdravom razumu.
    No Country

    Posts : 11148
    Join date : 2015-05-16

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by No Country Sat Aug 24, 2019 7:05 pm

    То са уметничким слободама је најзанимљивије од свега. Уметност је пре свега постојала у јукстапозицији режиму, и заправо била условљена режимом. Режим би нпр. могао да потпише све редом филмове црног таласа, без њега они никада не би били снимљени. Постојала је читава естетика провокације, режисер се ценио на основу тога колико је храбар, а то колико је сам филм био гледљив, то је било помало секундарно. Наравно, онда ту долази до тих естетски врхунских спојки, где управо потреба да се каже “оно што се не сме” мора да тражи врло креативна решења - и кад их нађе онда имамо Жику и Мака. И Чехе, њих поготово.


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 44

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Mr.Pink Sat Aug 24, 2019 7:10 pm

    pokazi mi tu naucno-fantasticno vakuumsku realnost oslobodjene od ideologije i ja necu nastupati sa ideoloskih pozicija


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 44

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Mr.Pink Sat Aug 24, 2019 7:15 pm

    i ,najgora moguca demokratija,

    pa kako ti kazem, to je kao kad staljinista se zali sto je zavrsio na golom


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 44

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Mr.Pink Sat Aug 24, 2019 7:16 pm

    pure fun!


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    No Country

    Posts : 11148
    Join date : 2015-05-16

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by No Country Sat Aug 24, 2019 7:23 pm

    Mr.Pink wrote:i ,najgora moguca demokratija,

    pa kako ti kazem, to je kao kad staljinista se zali sto je zavrsio na golom
    Hrvatska - Page 24 1233199462  Има ту истине. Ал’ како да ти кажем - тамо су (безмало) само стаљинисти и завршавали. А и жалили су се са много разлога, њихове судбине су итекако трагичне и заслужују наше саосећање. Или можда не?
    Anonymous
    Guest

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Guest Sat Aug 24, 2019 7:34 pm

    realno koga zabole kad se kolju ustase i cetnici, treba ih samo zatvoriti u neki ogradjen prostor. navijace cetnickog govneta koji su i sami uglavnom cetnicki vaspitani i nastrojeni napale ustaske debilcine, mos misliti. nije ni za kokice jer su i jedni i drugi govna.
    Летећи Полип

    Posts : 11140
    Join date : 2018-03-03
    Age : 35
    Location : Hotline Rakovica

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Летећи Полип Sat Aug 24, 2019 7:42 pm

    Gari, jesi li to ti?


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Anonymous
    Guest

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Guest Sat Aug 24, 2019 7:44 pm

    jok ti si  Hrvatska - Page 24 286371741


    a torcida dok napada sabane koji navijaju za zvezdu su veciti derbi jbg, govno vs govno.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50273
    Join date : 2017-11-16

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Aug 24, 2019 9:22 pm

    Problem je u tome sto se a)nisu tukle nvijacke grupe b)nisu se tukli u ogradjenom prostoru, to pogotovu

    jer jbg, ako ovo nije problem, onda nije problem ni da u beogradu popije batine neko samo zato sto je rukom pravio albanskog dvoglavog orla. mislim, necemo nigde stici tom logikom.
    Erős Pista

    Posts : 81538
    Join date : 2012-06-10

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Erős Pista Sat Aug 24, 2019 9:44 pm

    Niti u neutralnom prostoru. Ovo je zločin iz mržnje 1/1.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Anonymous
    Guest

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Guest Sat Aug 24, 2019 10:10 pm

    fk stub arkanovog srpstva 30 godina je kreiran da bude bas ovo sto je danas, predmet obozavanja nacionalista i debila, logicno je da bude magnet i privlaci iste takve govnare iz drugih nacionalno obolelih drustava. kako neki prosecan djevrske tompsonovac nece mrzeti srbende koji u kafani gde se ispod sanka vrv furaju fotke ratka mladica urlaju i navijaju za "sportski" simbol velikosrbijanske bolesti. isto kao sto i oni mrze hrvate. ako neko btw nije obavestio te budale, sledeci put ce tamo nesmetano moci da klicu ovakvoj crvenoj zvezdi i ovakvoj srbiji tek ako opet postave balvane na puteve i pokusaju sao krajinu 2.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50273
    Join date : 2017-11-16

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Aug 24, 2019 10:19 pm

    AZ-5 wrote:fk stub arkanovog srpstva 30 godina je kreiran da bude bas ovo sto je danas, predmet obozavanja nacionalista i debila, logicno je da bude magnet i privlaci iste takve govnare iz drugih nacionalno obolelih drustava. kako neki prosecan djevrske tompsonovac nece mrzeti srbende koji u kafani gde se ispod sanka vrv furaju fotke ratka mladica urlaju i navijaju za "sportski" simbol velikosrbijanske bolesti. isto kao sto i oni mrze hrvate. ako neko btw nije obavestio te budale, sledeci put ce tamo nesmetano moci da klicu ovakvoj crvenoj zvezdi i ovakvoj srbiji tek ako opet postave balvane na puteve i pokusaju sao krajinu 2.

    Isto bi se desilo i da je igrala vojvodina i oni tamo sedeli i navijali za nju.

    Hrvatska - Page 24 Empty Re: Hrvatska

    Post by Sponsored content

      Similar topics

      -

      Current date/time is Mon May 20, 2024 9:52 pm