Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    a future to believe in

    Anonymous
    Guest

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Guest Wed Aug 08, 2018 10:04 am

    vodi Brent Welder u Kanzasu ali je i dalje too close to call...
    паће

    Posts : 41623
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by паће Wed Aug 08, 2018 10:41 am

    Djamolidine Abdoujaparov wrote:vodi Brent Welder u Kanzasu ali je i dalje too close to call...

    Завариће их.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Filipenko Wed Aug 08, 2018 11:03 am

    Djamolidine Abdoujaparov wrote:vodi Brent Welder u Kanzasu ali je i dalje too close to call...


    Kakav car.


    Brent Welder


    @BrentWelder
    8h8 hours ago
    More
    Waiting for results to come in the same way I spend every election night: watching @TheYoungTurks election coverage with @CenkUygur


    a future to believe in - Page 4 903208043
    plachkica

    Posts : 16548
    Join date : 2014-11-06

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by plachkica Wed Aug 08, 2018 10:00 pm

    najopasniji britanski izvozni proizvod, korbinizam   a future to believe in - Page 4 3826186726


    https://www.politico.eu/article/jeremy-corbyn-left-uk-europe-britains-most-dangerous-export-corbynism/
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52520
    Join date : 2017-11-16

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Nektivni Ugnelj Wed Aug 08, 2018 10:05 pm

    Nema, svet mora da propadne, jbg
    boomer crook

    Posts : 37657
    Join date : 2014-10-27

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by boomer crook Wed Aug 08, 2018 10:08 pm

    kakvi kreteni. inace centristi pokopali bernijevce po mid-westu, apropo propasti sveta.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Erős Pista

    Posts : 82749
    Join date : 2012-06-10

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Erős Pista Wed Aug 08, 2018 10:15 pm

    Haha, joj, kakvo budalesanje.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Летећи Полип

    Posts : 11617
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Летећи Полип Wed Aug 08, 2018 11:46 pm

    Having lived under the actually existing socialism Corbyn has only celebrated in speeches, most people in this part of the world are allergic to the Labour leader’s Marxist bromides.

    Joj, kad čujem ovo...


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    boomer crook

    Posts : 37657
    Join date : 2014-10-27

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by boomer crook Thu Aug 09, 2018 12:12 am

    da, da zato centristima tamo ide sve ko po loju.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Erős Pista

    Posts : 82749
    Join date : 2012-06-10

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Erős Pista Thu Aug 09, 2018 1:19 am



    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Gargamel

    Posts : 1033
    Join date : 2015-01-09

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Gargamel Thu Aug 09, 2018 6:40 am

    Летећи Полип wrote:
    Having lived under the actually existing socialism Corbyn has only celebrated in speeches, most people in this part of the world are allergic to the Labour leader’s Marxist bromides.

    Joj, kad čujem ovo...
    When he came to power in 1966, Ceaușescu had grand plans for Romania. The country had industrialised late, after the second world war, and its birthrate was low. Ceaușescu borrowed the 1930s Stalinist dogma that population growth would fuel economic growth and fused this idea with the conservatism of his rural childhood. In the first year of his rule, his government issued Decree 770, which outlawed abortion for women under 40 with fewer than four children.
    ...
    In 1977 all childless persons, regardless of sex or martial status, were made to pay an additional monthly tax. In the 1980s condoms and the pill, although prohibitively expensive, began to become available in Romania – so they were banned altogether. Motherhood became a state duty. The system was ruthlessly enforced by the secret police, the securitate. Doctors who performed abortions were imprisoned, women were examined every three months in their workplaces for signs of pregnancy. If they were found to be pregnant and didn’t subsequently give birth, they could face prosecution.
    ...
    When the revolution was over, the world’s press discovered Ceaușescu’s archipelago of orphanages and the appalling images went around the world: disabled children with bone-stick limbs tied to their beds, cross-eyed toddlers who couldn’t walk, malnourished babies left unattended in cribs with metal bars, little corpses stacked in basements. The pictures shocked Romanians as much as they did the rest of the world; institutionalised children were generally kept away from the general population.

    https://www.theguardian.com/news/2014/dec/10/-sp-ceausescus-children
    Anonymous
    Guest

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Guest Thu Aug 09, 2018 8:32 am

    Ko glasa za Korbina glasa za rumunske kampove za decu iz prisilnih trudnoća.
    Gargamel

    Posts : 1033
    Join date : 2015-01-09

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Gargamel Thu Aug 09, 2018 8:33 am

    Gargantua wrote:Ko glasa za Korbina glasa za rumunske kampove za decu iz prisilnih trudnoća.
    Having lived under the actually existing socialism Corbyn has only celebrated in speeches...
    boomer crook

    Posts : 37657
    Join date : 2014-10-27

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by boomer crook Thu Aug 09, 2018 8:42 am

    ne razumem. da li si ozbiljan?


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Anonymous
    Guest

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Guest Thu Aug 09, 2018 8:50 am

    Tako je i actually existing kapitalizam u stvari svodiv na npr. eugeničke zakone u SAD, eto samo je u Virdžiniji prisilno sterilisano 7000 ljudi.

    Ko podržava i/ili glasa za ikakve demokrate, republikance, liberale i ine a zapravo kapitaliste sve u jednom u stvari podržava prisilnu sterilizaciju i (zlo)upotrebu eugenike. Jasno.
    boomer crook

    Posts : 37657
    Join date : 2014-10-27

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by boomer crook Thu Aug 09, 2018 8:53 am

    ma ko glasa za torijevce glasa za section 28. ne mora se ici do rumunije za svinjarje.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Gargamel

    Posts : 1033
    Join date : 2015-01-09

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Gargamel Thu Aug 09, 2018 1:47 pm

    Gargantua wrote:Tako je i actually existing kapitalizam u stvari svodiv na npr. eugeničke zakone u SAD, eto samo je u Virdžiniji prisilno sterilisano 7000 ljudi.
    delom je tako, i pun đavo drugih primera ludila tokom proteklih par vekova. ali nije svodiv samo na to. takođe je sistem koji se pokazao ugrađenu mogućnost za evoluciju i promene, pa je sistem sada humaniji i pristojniji nego ono što je bio pre 50 ili 100 godina. time postojeći sistem i actually existing kapitalizam danas predstavlja primer uspešne evolucije - od ogavnog ka lošem ka malo manje lošem.

    kako god okreneš, ne postoji primer iole uspešne izgradnje socijalizma*. pa svaki primer socijalizma (koju god definiciju da koristiš) koji bi predstavljao pozitivan primer, predstavlja isključivo teoretsku konstrukciju.


    *Bred Delong jednom prilikom napisao, "If the best example you can give is the former Yugoslavia, you may have a problem".


    Last edited by Gargamel on Thu Aug 09, 2018 1:58 pm; edited 1 time in total
    Ferenc Puskás

    Posts : 11763
    Join date : 2014-10-27
    Location : kraljevski vinogradi

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Ferenc Puskás Thu Aug 09, 2018 1:57 pm

    Gargamel wrote:
    Gargantua wrote:Tako je i actually existing kapitalizam u stvari svodiv na npr. eugeničke zakone u SAD, eto samo je u Virdžiniji prisilno sterilisano 7000 ljudi.
    delom je tako, i pun đavo drugih primera ludila tokom proteklih par vekova. ali nije svodiv samo na to. takođe je sistem koji se pokazao ugrađenu mogućnost za evoluciju i promene, pa je sistem sada humaniji i pristojniji nego ono što je bio pre 50 ili 100 godina. time postojeći sistem i actually existing kapitalizam danas predstavlja primer uspešne evolucije - od ogavnog ka lošem ka malo manje lošem.

    kako god okreneš, ne postoji primer iole uspešne izgradnje socijalizma. pa svaki primer socijalizma (koju god definiciju da koristiš) koji bi predstavljao pozitivan primer, predstavlja isključivo teoretsku konstrukciju.
    Ovo je grubo neznanstven pristup. Činjenica da nešto nije viđeno nije definitivan dokaz da toga nema, nego samo pritisak na danu teoriju. Zanemaruješ varijable koje su utjecale na genezu današnjeg stanja. Osobito je pogrešan zaključak da smo došli do manje lošeg. Danas kad prisustvujemo razvodu liberalne demokracije i kapitalizma, kad korporacije odnose pobjedu nad nacionalnim državama i kad smo na granici saznanja o definitivnom uništenju životne okoline. Žaljenja vrijedna slijepa apologija.


    _____
    Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
    Anonymous
    Guest

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Guest Thu Aug 09, 2018 2:00 pm

    Gargamel wrote:
    Gargantua wrote:Tako je i actually existing kapitalizam u stvari svodiv na npr. eugeničke zakone u SAD, eto samo je u Virdžiniji prisilno sterilisano 7000 ljudi.
    delom je tako, i pun đavo drugih primera ludila tokom proteklih par vekova. ali nije svodiv samo na to. takođe je sistem koji se pokazao ugrađenu mogućnost za evoluciju i promene, pa je sistem sada humaniji i pristojniji nego ono što je bio pre 50 ili 100 godina. time postojeći sistem i actually existing kapitalizam danas predstavlja primer uspešne evolucije - od ogavnog ka lošem ka malo manje lošem.

    kako god okreneš, ne postoji primer iole uspešne izgradnje socijalizma*. pa svaki primer socijalizma (koju god definiciju da koristiš) koji bi predstavljao pozitivan primer, predstavlja isključivo teoretsku konstrukciju.


    *Bred Delong jednom prilikom napisao, "If the best example you can give is the former Yugoslavia, you may have a problem".

    Wow, pa mi se ustvari postepeno krećemo ka jednom humanom i pristojnom svetu? Šteta što taj svet neće imati materijalne preduslove postojanja, jer jbg, planeta Zemlja strongly disagrees with you.
    Erős Pista

    Posts : 82749
    Join date : 2012-06-10

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Erős Pista Thu Aug 09, 2018 2:04 pm

    Gargamel wrote:
    Gargantua wrote:Tako je i actually existing kapitalizam u stvari svodiv na npr. eugeničke zakone u SAD, eto samo je u Virdžiniji prisilno sterilisano 7000 ljudi.
    delom je tako, i pun đavo drugih primera ludila tokom proteklih par vekova. ali nije svodiv samo na to. takođe je sistem koji se pokazao ugrađenu mogućnost za evoluciju i promene, pa je sistem sada humaniji i pristojniji nego ono što je bio pre 50 ili 100 godina. time postojeći sistem i actually existing kapitalizam danas predstavlja primer uspešne evolucije - od ogavnog ka lošem ka malo manje lošem.

    kako god okreneš, ne postoji primer iole uspešne izgradnje socijalizma*. pa svaki primer socijalizma (koju god definiciju da koristiš) koji bi predstavljao pozitivan primer, predstavlja isključivo teoretsku konstrukciju.


    *Bred Delong jednom prilikom napisao, "If the best example you can give is the former Yugoslavia, you may have a problem".

    Ma pusti Delonga, Homer objasnio



    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Erős Pista

    Posts : 82749
    Join date : 2012-06-10

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Erős Pista Thu Aug 09, 2018 2:16 pm

    Takođe je prilično jako što se stalno govori o sposobnosti kapitalističke demokratije da evoluira, ali se i najmanji pokreti ulevo kroz sasvim normalan demokratski proces ne vide kao evolucija, nego kao red menace. Ako se evoluira, onda je valjda i Nju dil bio nekakva evolucija. Pa šta su Korbin i Berni nego relativno očekivan demokratski odgovor na decenije neverovatnog rasta nejednakosti, pritom ne ni naročito radikalan (u Bernijevom slučaju fucking single payer jbt). Ama čim se malo mrdne ulevo, odmah počne naklapanje o gulazima, Čaušeskuu i šta ja znam čemu (kam ih Crveni Kmeri?).

    Drugi rečima, ono što se u jednom potezu ove sofistike tvrdi, u drugom se poriče - mogućnost da demokratski proces može doneti bilo kakve promene u smeru veće jednakosti, pristojnijeg života za većinu ljudi, itd.

    Gargamele, ne zameri, ali ovo što pišeš je mnogo, mnogo glupo. Ne znam da li primećuješ koliko je beside the point uopšte tvoja intervencija. Pa nisu Berni i Korbin Lenjin i Trocki, jbt, oni su bazično socijaldemokrati. Njihov uspeh bi bio upravo dokaz da je sistemska promena moguća. Klepati Korbina pričama o staljinizmu i abortusu u Čaušeskuovoj Rumuniji je ili vrlo neinteligentno, ili prosto pogano.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    паће

    Posts : 41623
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by паће Thu Aug 09, 2018 2:25 pm

    Gargamel wrote:
    *Bred Delong jednom prilikom napisao, "If the best example you can give is the former Yugoslavia, you may have a problem".

    А тај проблем може да има везе са наочарима, сад да ли ружичастим или коњским, остаје да се утврди.

    Требало би сравнити главне линије критике СФРЈ са тим реалкапитализмом, па видети које је горе.

    Само да споменем чувани члан 34 о вербалном деликту, за који су нас развлачили по медијима јер је то директно ограничавање слободе говора, па да га сравнимо са данашњим законима и шта све не сме да се каже иначе робија.

    Или о контроли медија, колико је 1 партија могла да ефикасније контролише медије кроз доушнике и своје чланове у уредништвима наспрам тога како 6 корпорација (ако се то није још смањило) контролише, чуј контролише, је власник преко 90% медијског простора.

    Или како је гомила ситних и крупних улагача опљачкана кад су уложили у Ворлдком, који је положио оптички кабл по дну Атлантика, а онда био срушен и уништен, пара нема јепте се, а онда десет богатстава настане на коришћењу тог кабла. Самодопринос, јебига.

    Или како гомила корпорација настаје на истраживањима финансираним државним новцем, дакле из пореза, од којих улагач нема ни кинте, али зато добијају пореске олакшице. Ако то није преусмеравање вишка вредности, оно кад један Оур формира други а овај се отцепи и не да оснивачу ни кинте, не знам шта је.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Летећи Полип

    Posts : 11617
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Летећи Полип Thu Aug 09, 2018 3:31 pm

    William Murderface wrote:
    Takođe je prilično jako što se stalno govori o sposobnosti kapitalističke demokratije da evoluira, ali se i najmanji pokreti ulevo kroz sasvim normalan demokratski proces ne vide kao evolucija, nego kao red menace. Ako se evoluira, onda je valjda i Nju dil bio nekakva evolucija. Pa šta su Korbin i Berni nego relativno očekivan demokratski odgovor na decenije neverovatnog rasta nejednakosti, pritom ne ni naročito radikalan (u Bernijevom slučaju fucking single payer jbt). Ama čim se malo mrdne ulevo, odmah počne naklapanje o gulazima, Čaušeskuu i šta ja znam čemu (kam ih Crveni Kmeri?).

    Pa nije ni New Deal došao mirno, tj. zato što je neko uvideo da se valja.  Nego je pola sveta moralo da padne pod komunizam, i da četrdest miliona ljudi zgine pod fašizmom, pa da se neko natera, i to gunđajući.


    Ne razumem čemu to insistiranje da se suprotnoj strani svidi rešenje, tj da joj se objaaasni da je to racionalnno i ispravno - pa da ona nešto svojevoljno uradi. To se neće desiti, mora se silom. Teranje suprotnog, a bez ikakvih rezultata, u jednom trenutku zaista postaje lažno drugovisanje.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Erős Pista

    Posts : 82749
    Join date : 2012-06-10

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Erős Pista Thu Aug 09, 2018 3:42 pm

    Ili što bi Obama rek'o - bipartisanship. I evo nas gde smo.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Gargamel

    Posts : 1033
    Join date : 2015-01-09

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Gargamel Thu Aug 09, 2018 3:56 pm

    William Murderface wrote:Drugi rečima, ono što se u jednom potezu ove sofistike tvrdi, u drugom se poriče - mogućnost da demokratski proces može doneti bilo kakve promene u smeru veće jednakosti, pristojnijeg života za većinu ljudi, itd.
    pokreti ulevo su normalan deo evolucije. tako su se ekonomske prilike kretale proteklih par vekova - od uvećane intervencije države i snažnih sindikata ka manjoj intervenciji i slabijih sindikata, pa u krug. ono što je Amerima definitivno potrebno je pokret ulevo, ali bi to i dalje bio sistemski pokret ulevo. što će reći, Amerima su preko potrebni socijaldemokrati/socijalisti poput Sandersa - univerzalna zdravstvena zaštita, povećani porezi za bogatune, itd.

    ali se ovde radi o nečem drugom - socijalizam kao cilj? koji socijalizam? šta je socijalizam? je li socijalistički san nekakva buđava socijal-demokratija ili se pak radi o nečemu većem? ako se radi o ambicioznom projektu izgradnje autentičnog socijalizma (šta god to bilo), onda su i poređenja sa prošlim revolucionarima sasvim na mestu.

    a razlika između Korbina i Sandersa je da potonji nema tako bogatu istoriju saradnje i drugovanja sa lenjinistima i inim manijacima. pa se i percepcija o jednom i drugom gradi na tome.

    a future to believe in - Page 4 Empty Re: a future to believe in

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Thu Nov 14, 2024 4:47 pm