Da je razvikan vrv jeste jer je meni asocijacija na beskrajne feljtone u vecernjim novostima , ali problem sa mojom i drugim generacijama je katastrofalno obrazovanje kroz osnovnu i srednju, a ni sami fakulteti se ne proslave potom. I to ide nekako dublje, prosto se ljudi iskljucuju iz bilo kakvog razmisljanja, ucenja i posmatranja bilo kakvih stvari. U odnosu na moje matorce sa silnim prakticnim znanjima uz mrvicu nekih opstih shodno zanimanju i stepenu obrazovanja, mi smo manje vise poludebili jedva sposobni za samostalni zivot
istorijski fragmenti
- Posts : 15555
Join date : 2016-03-28
- Post n°351
Re: istorijski fragmenti
Hocu, mene jako interesuje istorija generalno, a smatram da je neophodan alat za sociologiju. Btw izabrao sam politicki modul na cetvrtoj, uz ekonomski u trecoj od kojih svi beze, i imam dosta predmeta kod bakica koji se bave samom jugoslavijom, sto nastankom sto raspadom, i njegova knjiga o raspadu mi stoji na cekanju vec mesecima, ali ne stizem.
Da je razvikan vrv jeste jer je meni asocijacija na beskrajne feljtone u vecernjim novostima , ali problem sa mojom i drugim generacijama je katastrofalno obrazovanje kroz osnovnu i srednju, a ni sami fakulteti se ne proslave potom. I to ide nekako dublje, prosto se ljudi iskljucuju iz bilo kakvog razmisljanja, ucenja i posmatranja bilo kakvih stvari. U odnosu na moje matorce sa silnim prakticnim znanjima uz mrvicu nekih opstih shodno zanimanju i stepenu obrazovanja, mi smo manje vise poludebili jedva sposobni za samostalni zivot
Da je razvikan vrv jeste jer je meni asocijacija na beskrajne feljtone u vecernjim novostima , ali problem sa mojom i drugim generacijama je katastrofalno obrazovanje kroz osnovnu i srednju, a ni sami fakulteti se ne proslave potom. I to ide nekako dublje, prosto se ljudi iskljucuju iz bilo kakvog razmisljanja, ucenja i posmatranja bilo kakvih stvari. U odnosu na moje matorce sa silnim prakticnim znanjima uz mrvicu nekih opstih shodno zanimanju i stepenu obrazovanja, mi smo manje vise poludebili jedva sposobni za samostalni zivot
_____
Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
Jedini proleter Burundija
Pristalica krvne osvete
- Posts : 19211
Join date : 2014-12-12
- Post n°352
Re: istorijski fragmenti
Ne sekiraj se , sve generacije su takve (po mom neskromnom mišljenju).
- Posts : 15555
Join date : 2016-03-28
- Post n°353
Re: istorijski fragmenti
ma dobro, vrv je to posledica transformacija, ili prosto napretka sto se tice prakticnih vestina, i nemam iluziju da su znanja iz skole za vecinu bila iole bitna ili da je vecina ljudi u proslosti znala istoriju, ali ja pricam em o ljudima na fakultetu, em fakultetu drustvenog smera. To je vec katastrofa
_____
Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
Jedini proleter Burundija
Pristalica krvne osvete
- Guest
- Post n°354
Re: istorijski fragmenti
Disidente, evo ti tizer
Odnosi izmeñu Srbije i pokrajina ne mogu se svesti jedino, a ni pretežno na formalno-pravna tumačenja dva ustava. Reč je prvenstveno o srpskom narodu i njegovoj državi. Nacija koja je posle duge i krvave borbe ponovo došla do svoje države, koja se sama izborila i za grañansku demokratiju, i koja je u poslednja dva rata izgubila 2,5 miliona sunarodnika doživela je da joj jedna aparatski sastavljena partijska komisija utvrdi da posle četiri decenije u novoj Jugoslaviji jedino ona nema svoju državu. Gori istorijski poraz u miru ne da se zamisliti.
Lika, Kordun i Banija ostali su najnerazvijenija područja u Hrvatskoj, što je silno podstaklo
emigraciju Srba u Srbiju, kao i seobe u druge krajeve Hrvatske, gde su Srbi, kao došljačka,
manjinska i društveno inferiorna grupa, veoma podložni asimilaciji. Uostalom, i inače je
srpski narod u Hrvatskoj izložen rafiniranoj i delotvornoj asimilacionoj politici. Sastavni deo
politike je zabrana svih srpskih udruženja i kulturnih ustanova u Hrvatskoj, koja su imala
bogatu tradiciju iz vremena Austro-Ugarske i meñuratne Jugoslavije, zatim nametanja
službenog jezika koji nosi ime drugog naroda (hrvatskog) oličavajući time nacionalnu
neravnopravnost. Taj je jezik ustavnom odredbom učinjen obaveznim i za Srbe u Hrvatskoj, a
nacionalistički nastrojeni hrvatski jezikoslovci sistematskom i odlično organizovanom
akcijom sve ga više udaljavaju od jezika u ostalim republikama srpskohrvatskog jezičkog
područja, što doprinosi slabljenu veza Srba u Hrvatskoj sa ostalim Srbima. Ovakav učinak
spremno se plaća kidanjem jezičkog kontinuiteta kod samih Hrvata i ukljanjanjem
meñunarodnih termina dragocenih za komunikaciju sa drugim kulturama; naročito u oblasti
nauke i tehnike. No srpski narod u Hrvatskoj nije samo kulturno odsečen od matice, već
matica nema mogućnosti da se o njegovoj sudbini, o ekomskom i kulturnom položaju
obavesti ni približno onoliko koliko neke nacije u Jugoslaviji imaju veze sa svojim
sunarodnicima u drugim zemljama. Integritet srpskog naroda i njegove kulture u čitavoj
Jugoslaviji postavlja se kao sudbinsko pitanje njegovog opstanka i razvoja.
U opštu sliku prilika uklapa se i sudbina srpskih ustanova nastalih u ratu i neposredno posle
rata. U narodnooslobodilačkoj borbi i neposredno po njenom okončanju nacionalni život Srba
u Hrvatskoj intenzivno se razvijao u njihovim posebnim političkim, kulturnim i obrazovnim
institucijama. Tako je načelnom odlukom Izvršnog odbora ZAVNOH-a od 10. novembra
1943. najpre osnovan, a 12. januara 1944. u osloboñenom Otočcu i konstituisan Srpski klub
vijećnika ZAVNOH-a kao nacionalno i političko voñstvo srpskog naroda u Hrvatskoj. Po
okončanju rata, a na inicijativu Srpskog kluba, 30. septembra 1945. u Zagrebu je održan Prvi
kongres Srba u Hrvatskoj, na kojem je preko 30.000 učesnika obrazovalo Glavni odbor Srba u
Hrvatskoj kao "široku političku organizaciju jedinstvenog srpskog naroda u Hrvatskoj", u
sastavu Narodnog fronta. Uz neposredno angažovanje ovih političkih tela Srbi su potom
osnovali svoje kulturne ustanove i počeli raditi na obezbeñivanju nacionalne prosvete. Tako je
22. oktobra 1944. na ruševinama glinske crkve, u kojoj su izvršeni strahoviti ustaški pokolji,
osnovano Srpsko pevačko društvo "Obilić", a nepun mesec kasnije, 18. novembra, ponovo u
Glini, obrazovano Srpsko kulturno-prosvetno društvo "Prosvjeta". Uz "Prosvjetu", u čijim
okvirima se razvijala i izdavačka delatnost sa sopstvenom štamparijom, 4. januara 1948.
godine osnovani su u Zagrebu Centralna srpska biblioteka i Muzej Srba u Hrvatskoj. Uz sve
to, od 10. septembra 1943. pa dalje, NOP se srpskom narodu u Hrvatskoj obraćao posebnim
glasilom, štampanim ćirilicom, koje se zvalo "Srpska riječ". U posleratnim godinama "Srpska
riječ" je promenila naziv i tako postala "Prosvjeta". Već tokom 1944/45. školske godine NOP
je srpskoj deci u Hrvatskoj obezbedio ćirilički bukvar, a Predsedništvo ZAVNOH-a je svojom
odlukom 18. jula 1944. garantovalo ćirilici punu ravnopravnost sa latinicom i istovremeno
prvenstvo u školama sa srpskom većinom na području Hrvatske.
Sve je ovo za srpski narod u Hrvatskoj imalo veći i dublji značaj od običnog priznanja za
njegovu odluku u NOB-u. Posebnim proglasom "Srpskom narodu u Hrvatskoj" od 12. januara
1944. godine Srpski klub vijećnika ZAVNOH-a obrazložio je sopstvenu pojavu kao "znak
ravnopravnosti Srba i Hrvata" i "garanciju da će interesi srpskog naroda biti pravilno
zastupani u slobodnoj Hrvatskoj". Glavni odbor Srba u Hrvatskoj prilikom osnivanja označen
je kao "politička organizacija jedinstvenog srpskog naroda u Hrvatskoj", čiji je zadatak da
omogući "razvijanje slobode misli", i kao "dovoljna garancija da će Srbi u Hrvatskoj i dalje
uživati blagodeti ravnopravnog naroda". Sami Srbi su sve svoje krvlju stečene tekovine
osećali kao "vidna obilježja ravnopravnosti srpskog i hrvatskog naroda u Hrvatskoj".
Takvo je stanje bilo u vreme rata i neposredno posle rata, a potom, sve se izmenilo. Nije
poznato da su Srbi bilo kada ocenili da im je neka od ovih ustanova nepotrebna, da je treba
ukinuti, ili zameniti nekom drugačijom koja bi više odgovarala duhu vremena. Ipak, sve te
ustanove redom su ukidane tokom pedesetih godina odlukama nadležnih republičkih organa
Hrvatske. Poslednje u nizu ukinuto je Srpsko kulturno društvo "Prosvjeta" odlukom RSUP-a
Hrvatske od 23. maja 1980. godine. U pravdanju tog svršenog čina angažovala se Republička
konferencija SSRNH. Zaključci njenog savetovanja, održanog 2. oktobra 1980. godine,
govore o radikalnom zaokretu u odnosu na ratno i posleratno vreme.
Ti zaključci u suštini ne ostavljaju mesta bilo kakvim zahtevima za osnivanje posebnih
ustanova srpskog naroda u Hrvatskoj: „briga za kompleks pitanja kulture, istorije, života i
stvaralaštva hrvatske ili srpske nacije u SRH ne može biti prepuštena nikakvim posebnim
nacionalnim društvima ili organizacijama“. Takav stav obrazložen je sledećim tumačenjem:
„Dok je opravdano da naše narodnosti samostalno razvijaju kulturne ustanove i klubove, nije
opravdano da takve institucije otvaraju pripadnici naroda i to bilo gde u Jugoslaviji, a posebno
ne Srbi u Hrvatskoj ili Hrvati u Hrvatskoj“. Na kraju je rečeno ovo: „Treba se boriti da Srbi u
Hrvatskoj ne budu prećutkivani kao narod, da ih se kao u nekim udžbenicima ne naziva
maltene došljacima. Zajednička nam je historija, kultura i jezik, a i specifičnosti treba
uvažavati“. Na savetovanju se čulo i to da treba raditi na tome da se u Hrvatskoj više uči
ćirilica.
Ovakvim stavom Republičke konferencije SSRNH, protiv kojeg nije ustalo nijedno političko
telo u Hrvatskoj, a ni van nje, definitivno i javno prestali su da postoje svi vidovi nacionalnog
života srpskog naroda u Hrvatskoj koji su stečeni tokom duge istorije i u NOB-u. Radikalno
su revidirani pogledi na meñunacionalne odnose koje je formulisao NOP, a dovedene su u
pitanje i ustavne garancije nacionalnih prava i sloboda, kao i prava grañana. Praktično
značenje izjava: „moramo brinuti“, „treba se boriti“, „više treba učiti ćirilicu“ itd. može se
procenjivati samo u njihovom suočenju sa stvarnom jezičkom politikom koja se vodi u SRH.
Ostrašćena revnost kojoj je cilj konstituisanje zasebnog hrvatskog jezika što se izgrañuje u
protivstavu prema svakoj ideji o zajedničkom jeziku Hrvata i Srba ne ostavlja dugoročno
mnogo izgleda srpskom narodu u Hrvatskoj da očuva svoj nacionalni identitet.
Izuzimajući period postojanja NDH, Srbi u Hrvatskoj nikada u prošlosti nisu bili toliko
ugroženi koliko su danas. Rešenje njihovog nacionalnog položaja nameće se kao
prvorazredno političko pitanje. Ukoliko se rešenja ne pronañu, posledice mogu biti višestruko
štetne, ne samo po odnose u Hrvatskoj već i po čitavu Jugoslaviju.
- Posts : 15555
Join date : 2016-03-28
- Post n°355
Re: istorijski fragmenti
Dok zatvaram padaju mi na pamet odmah dva pitanja u vezi tizera, koliko je napisano bilo tacno , sta je podstaklo krem dela krem srpske misli da pise nesto tako, posebno ako sitacija nije bila takva?
_____
Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
Jedini proleter Burundija
Pristalica krvne osvete
- Guest
- Post n°357
Re: istorijski fragmenti
Pa kao i svi slični tekstovi, i ovaj ima neke brojke i podatke s jedne i tumačenja s druge strane. Neke stvari su proverljive, makar i uz cimanje po arhivama.
Msm nije isto ako se kaže "Pera je u govoru 4.10.1955. rekao xyz" i imaš neki novinski članak da to potkrepi, i kad kažeš bilo je 2,5 miliona mrtvih Srba u dva svetska rata.
Sve čitati s dozom opreza. Na kraju, "stari" tekstovi se ne čitaju samo zarad nekakve analitičke vrednosti spram teme koju obrađuju nego upravo zato što kroz redove govore o svom vremenu, piscima i publici.
Msm nije isto ako se kaže "Pera je u govoru 4.10.1955. rekao xyz" i imaš neki novinski članak da to potkrepi, i kad kažeš bilo je 2,5 miliona mrtvih Srba u dva svetska rata.
Sve čitati s dozom opreza. Na kraju, "stari" tekstovi se ne čitaju samo zarad nekakve analitičke vrednosti spram teme koju obrađuju nego upravo zato što kroz redove govore o svom vremenu, piscima i publici.
- Guest
- Post n°358
Re: istorijski fragmenti
da, to za 2,5 miliona je i meni palo u oči, neverovatno je koliko se uporno umanjuju srpske žrtve
- Guest
- Post n°359
Re: istorijski fragmenti
bezveze su stavili zarez, zapravo je bilo 25 miliona mrtvih...
- Posts : 28265
Join date : 2015-03-20
- Post n°361
Re: istorijski fragmenti
Sotir wrote:Удес транспортног 747 на полетању из Баграма, Авганистан.
Као кад баците онај папирни авион са великим крилима, он се пропне и падне.
staro ti ovo, imas dole stamp date, 2013. godina
_____
#FreeFacu
Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
- Guest
- Post n°364
Re: istorijski fragmenti
Imam Đida u telefonu, evo. Zanemarujući očigledne razlike (vreme, tema itd), ceo skup/govor je bio prilično - vučićevski.
(reprint prvog broja Večernjih novosti, mislim da je 16. 10. 1953)
(reprint prvog broja Večernjih novosti, mislim da je 16. 10. 1953)
- Posts : 52540
Join date : 2017-11-16
- Post n°365
Re: istorijski fragmenti
"u stvari brani načela ravnopravnosti" "sporazumno, a ne jednostrano rešenje"
Gde se gasite jebote...
Gde se gasite jebote...
- Posts : 52540
Join date : 2017-11-16
- Post n°367
Re: istorijski fragmenti
beatakeshi wrote:"Burmanska javnost"???
Dabre
A tu su i drugi naši verni i najvažniji istorijski saveznici - opozicione stranke i zemlje na drugom kraju sveta
- Guest
- Post n°368
Re: istorijski fragmenti
Daleki prijatelji na svim stranama sveta.
Evo, vučićevske trope 1/1
- "da se pokoleba prestiž [Jugoslavije], da se ona baci na kolena"
- "naša zemlja i dalje spremna da vodi politiku mira"
- "uspesi u našoj [socijalističkoj] izgradnji"
- "unutrašnji razvitak naše zemlje ide zdravim putem"
- "teškoće u koje smo bačeni samovoljnom odlukom"
- "nesalomljivo jedinstvo"
- "prema novoj [Jugoslaviji] nije više moguće odnositi se kao prema staroj [Jugoslaviji]"
- "braneći sebe [Jugoslavija] brani načela ravnopravnosti [...] saradnju i sporazumno rešavanje"
- "većina javnog mnjenja u svetu osuđuje nerazuman čin vlada Velike Britanije i SAD"
- "velike sile su stalno pružale podršku [italijanskim imperijalistima]"
- "saradnja može biti samo saradnja a ne diktat i svršen čin"
- "hoće li Zapadne zemlje naći neki drugi predlog"
- "mi smo stvarno za sporazum i saradnju, a ne da se na naš račun koristi samo [italijanski imperijalizam]"
Evo, vučićevske trope 1/1
- "da se pokoleba prestiž [Jugoslavije], da se ona baci na kolena"
- "naša zemlja i dalje spremna da vodi politiku mira"
- "uspesi u našoj [socijalističkoj] izgradnji"
- "unutrašnji razvitak naše zemlje ide zdravim putem"
- "teškoće u koje smo bačeni samovoljnom odlukom"
- "nesalomljivo jedinstvo"
- "prema novoj [Jugoslaviji] nije više moguće odnositi se kao prema staroj [Jugoslaviji]"
- "braneći sebe [Jugoslavija] brani načela ravnopravnosti [...] saradnju i sporazumno rešavanje"
- "većina javnog mnjenja u svetu osuđuje nerazuman čin vlada Velike Britanije i SAD"
- "velike sile su stalno pružale podršku [italijanskim imperijalistima]"
- "saradnja može biti samo saradnja a ne diktat i svršen čin"
- "hoće li Zapadne zemlje naći neki drugi predlog"
- "mi smo stvarno za sporazum i saradnju, a ne da se na naš račun koristi samo [italijanski imperijalizam]"
- Posts : 52540
Join date : 2017-11-16
- Post n°369
Re: istorijski fragmenti
većina javnog mnjenja u svetu osuđuje nerazuman čin vlada Velike Britanije i SAD"
Ma da, 2/3 sveta je na našoj strani, čak i oni koji uopšte ni ne znaju da postojimo
- Posts : 52540
Join date : 2017-11-16
- Post n°370
Re: istorijski fragmenti
Ne, ovo je najbolje
Ok, onda platite sve ono sto ste dobili prethodnih godina
saradnja može biti samo saradnja a ne diktat i svršen čin
Ok, onda platite sve ono sto ste dobili prethodnih godina
- Posts : 22555
Join date : 2014-12-01
- Post n°372
Re: istorijski fragmenti
Ko neće da se bori za Trst izgubiće Sloveniju, Hrvatsku, pa Kosovo, bilo je jasno kao dan.
- Posts : 52540
Join date : 2017-11-16
- Post n°374
Re: istorijski fragmenti
Ne brani se Kosovo u Trstu, nego... Dobro, ne baš na Kosovu, neg malo severnije
- Posts : 15555
Join date : 2016-03-28
- Post n°375
Re: istorijski fragmenti
hodajuci fragment
_____
Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
Jedini proleter Burundija
Pristalica krvne osvete