WW2 revizionizam

U jednoj od knjiga Milovana Danojlića, nađem da je Rudnik (mesto na planini Rudnik, on ga tu zove Rudna Glava) bilo bombardovano od strane saveznika dok je Jasenovac još uvek radio. Našli su šta da bombarduju, reče on.

yoyogi wrote:U jednoj od knjiga Milovana Danojlića, nađem da je Rudnik (mesto na planini Rudnik, on ga tu zove Rudna Glava) bilo bombardovano od strane saveznika dok je Jasenovac još uvek radio. Našli su šta da bombarduju, reče on.

Рудна глава није била циљ бомбардовања.
Могли је да се деси да је неки оштећени бомбардер избацио бомбе на ненасељну зону.

Друга варијанта је да је ловачко-бомбардерска авијација дејствовала по задатим циљевима.
Ту су се тукли са Немцима жестоко октобра 44е, а Совјети су летели баш доста.

Moguće da si u pravu. A Jasenovac radio kao da se ništa ne dešava. To je Danojlić hteo da kaže.

Sotir wrote:У књизи Одић/Комарица, Зашто Јасеновац није ослобођен, (има је на Знацима) на страни 33 се налази слика које је и у чланку Новости, наводе је као извештај СД-а. Очекивано да је аутор користио бар део овог извештаја о Јасеновцу у књизи о Јасеновцу.
Колико сам видео претрагом, остали детаљи из извештаја нису коришћени у тој књизи.

Ко би рекао да је у питању СД а не Гестапо...

Гаргантуа,
јеси ли читао ту књигу и какав ти је став?
Мени се упалило штошта лампица око ње.

Skoro sam je listao, ali sasvim površno. Ne znam da li je tu pomenut Boško Šiljegović, kome je majka bila u Jasenovcu, i koji je u blizini bio jedan od partizanskih komandanata, kad je kasnije obrazlagao zašto nije napadan logor (vojni, taktički razlozi). Povukla me bila neka dežurna rasprava na tu temu, ali sam baš površno to pogledao, Imam je negde u pdf-u mislim.

Rekoh, meni nije toliko zanimljiv izveštaj koliko putešestvije dokumenata i skrivena istoriografija o 2SR (koja nije toliko bombastična, više je vezana za analizu rada tajnih službi i skrivenih političkih činilaca, nego za ikakvu "reevaluaciju" rata), čiji je S.O. bio bitan deo.

Војне и тактичке разлоге некако сви заобилазе, као да је било лако направити марш од 50ак км, прећи Саву и чувану пругу, на брзака побити усташку бојну, ослободити хиљаде заробљеника и вратити се истим путем назад.

Има у књизи о једној партизанској бригади опис како недалеко одатле прелазе Саву и како је то ишло. Нашли су неколико чамаца, па су прелазили део по део, неки се превртали, давили. Па су их усташе уочиле и кренуле да гађају артиљеријом.

Иначе сам чуо и за неке примере о документима о авијацији, који су били код неких заслужних који су спремали књиге, па после нису могли да им уђу поново у траг.

На нашу срећу, доста докумената је у иностранству и тамо постоје и копије и каталог.

yoyogi wrote:A Jasenovac radio kao da se ništa ne dešava. To je Danojlić hteo da kaže.

Имаш у раду Драгана Цветковића анализу убијених у Јасеновцу по годинама. После Козаре је у логору убијено знатно мање људи.
Једноставно НДХ више није контролисала већи део своје територије, и нису ни могли да као на Козари недељама држе под контролом места и одводе цивиле у логоре.

Сам Јасеновац није био толико битан. Па и систем логора Јадовно је престао да ради после 4 месеца (који су били крвавији него у Јасеновцу) кад су ушли Италијани, па су после тога усташе само направиле логор на другом месту.
Далеко је битније било отети од контроле територију и становништво.

jojogi o tome da partizani nisu dali da se oslobodi jasenovac
realno burundi sto kazu mladi danas okrenuo igricu

Sotir wrote:Војне и тактичке разлоге некако сви заобилазе, као да је било лако направити марш од 50ак км, прећи Саву и чувану пругу, на брзака побити усташку бојну, ослободити хиљаде заробљеника и вратити се истим путем назад.

...nakon cega ustase ponovo pokrecu logor ili, ako ga ovi i sravne sa zemljom, prave novi 10km odatle. Veliki benefit.

Djurisicevi cetnici u aprilu 1945, u daleko tezem stanju tada od partizana, umalo to nisu uspeli sa sve izdajom Sekule Drljevica i dovodjenjem ustasa sa Sremskog fronta na Lijevce polje kao ispomoc ukopanim ustasama jer ih je prvi napada cetnika potisnuo.

O kom paralelnom univerzumu govoriš?

O lijevcem.

Ovde se radi izgleda i o nekakvoj reviziji geografije. Đurišić nije imao nameru da prelazi Savu, već je hteo preko Kozare da izađe na Kordun. A tek o nekakvoj velikoj bici na Lijevča polju...

Prvo je presao Vrbas a onda forsirao Savu da bi se bitka odigrala kod Bosanske Gradiske. Preko Save se nalazi Stara Gradiska.
Pa se pitam kako su cetnici u raspadnutom stanju uspeli dotle da dodju a partizani ne bi mogli?

Sta umalo nisu uspeli? Djurisicevi cetnici su se povlacili preko NDH, i to sa garancijama da ih nece napasti, pa su ih masakrirali u Lijevca polju kada su se posvadjali. Nisi valjda umislio da su ti cetnici napadali ka Jasenovcu zato sto su se, eto, nasli relativno blizu?  BTW pogledaj gde je Lijevca polje, a gde je Jasenovac.

Jbt, nosilac gvozdenog krsta hteo da oslobodi Jasenovac, sta sve necu saznati.

Bile brojne ustaske formacije po BiH te 1945...svasta se moze citiati ovde.
Partizani su mogli da pridju Jasenovcu. Zasto nisu ja ne znam ali je glup agrument da nije moglo.

Zuper wrote:Bile brojne ustaske formacije po BiH te 1945...svasta se moze citiati ovde.
Partizani su mogli da pridju Jasenovcu. Zasto nisu ja ne znam ali je glup agrument da nije moglo.

Zato sto se glavnina nalazila u Srbiji, a najbolje formacije tukle da preusmere povlacenje Nemaca tako da idu preko severnog Kosova i Raske ka Bosni, umesto kroz Grdelicu preko Morave kroz Srbiju, u skladu sa zapovesti vrhovne komande da Srbiju treba sacuvati od daljih ratnih razaranja jer je njenim oslobodjenjem stecena relativno dobra industrijska baza za buduce radne podvige?

Ko je ovaj Jevrej „stručnjak“ za Jasnovac koji je krenuo da licitira po novinama sa brojem stradalih?

imao sam vrlo zivu raspravu sa talijanima u vezi ovog

Био сам са познаником на неком историјском скупу. Био и један Италијан, чији су неки даљи рођаци били у Југославији, па је имао неке приче како није хтео да ухапси деду и малог унука јер су наводно устаници иако га је официр терао. Другар му је одговорио да је њему породица из крајева које су окупирали Италијани. Са татине стране, запалили су кућу и деди и баки. Исто то и са мамине стране, и бабину и дедину кућу. Четири од четири... Све су узели, укључујући и кутијицу у којој је бака као дете чувала шарене ситнице и играчке, које ником другом не могу да буду вредне.