Milos Francuz i Novi DSS

Najluđe je što je Đinđić upozoravao Evropu da će, ako brzo ne dođu pare sa donatorskih konferencija, socijalnu priču u zemlji preuzeti radikali i socijalisti. Znači mi furamo neoliberalnu priču i čekamo obećane pare, pa ako stignu, svima će biti dobro, a ako ne stignu, radikali i socijalisti će doći na vlast. Šta može poći naopako sa tako fleksibilnim planom.

Kinder Lad wrote:Ali ja sad moram da idem od foruma

Photino Bird wrote:Najluđe je što je Đinđić upozoravao Evropu da će, ako brzo ne dođu pare sa donatorskih konferencija, socijalnu priču u zemlji preuzeti radikali i socijalisti. Znači mi furamo neoliberalnu priču i čekamo obećane pare, pa ako stignu, svima će biti dobro, a ako ne stignu, radikali i socijalisti će doći na vlast. Šta može poći naopako sa tako fleksibilnim planom.

zapad ocito nije smatrao da treba da postupa kao prema sfrj.

Photino Bird wrote:Najluđe je što je Đinđić upozoravao Evropu da će, ako brzo ne dođu pare sa donatorskih konferencija, socijalnu priču u zemlji preuzeti radikali i socijalisti. Znači mi furamo neoliberalnu priču i čekamo obećane pare, pa ako stignu, svima će biti dobro, a ako ne stignu, radikali i socijalisti će doći na vlast. Šta može poći naopako sa tako fleksibilnim planom.

Slažem se, ali bih voleo da vidim kakvu je drugačiju politiku u tom trenutku bilo moguće voditi sa te pozicije. Đinđić je verovao da su neolib reforme neminovne, ali da će neka strana pomoć i oporavak privrede koji bi one omogućile, amortizovati njihove najgore posledice. To je bio neki blerovski third way, u meri u kojoj se mogao sprovesti u Srbiji. Šta je u tom trenutku bila alternativa? Nije je bilo nigde, a kamoli u jednoj razorenoj maloj zemlji sa hipotekom ratnih poraza.

ispada da je pre toga trebao da trazi pomoc u razbijanju mafijaskih struktura, vesanju znacajnog broja gangstera i njihovih politickih saucesnika, sto bi kupilo vreme, mada je verovatno ne bi dobio

Немам неку велику сумњу у то да би Ђинђић, да је којом срећом остао жив, еволуирао у корумпираног аутократу налик на Дон Мила и сличне ликове. Но то је још увек подалеко од Вучића. У Ђинђићевој Србији би Мерцедес ипак склапао понешто, и већ би били, некако, ћопаво, у ЕУ. Вучић гради Београд на води и остале шарене лаже на точкиће, купује време, расписује бесконачне изборе и не може три сувисле мисли да састави. Ђинђић бре био човек интелектуалац и политичар од интегритета, макар за наше услове.

radikali i socijalisti u ovom obliku bi mozda vlast preuzeli i ranije, da ubistvo djindjica nije bilo otprilike istovremeno kada je gradjanima uz prethodni mali rast zarada, omoguceno da pribave razna dobra kreditima banaka. narednih 4-5 godina se onda jos nekako odrzavala ekonomska prica jer su gradjani jos cupkali mrvice tih kredita imali mogucnosti da presipaju refinansiraju i sl, a onda nastupa kriza u otplati i raste nezadovoljstvo drzavom. ds realno 2008. uzima vlast u najgorem trenutku, gradjani su zaduzeni ili prezaduzeni, a drma i svetska kriza.

Da, 2008. je već bilo kasno za bilo šta. Svi putevi vode do Belanovice.

ne treba zaboraviti da je drzava terala i neposredno, a preko raznih peconija kostica i sl koji su pokupovali fabrike posredno, zaposlene da se zaduzuju, pa peconi posalje pet svojih fabrika da svima daju kredite i kartice do balcaka po visini zarade. tako lepo 3000 radnika nekog npr karneksa 2005 dobije maksimalne kredite koji im otmu pola tadasnje plate od 20ak hiljada, pa su se na jedvite jade docepali 2011-2012 kada su im ti krediti istekli, ko pre toga vec nije bio izvrsavan i prinudno naplacivan. taj ce 2012 glasati za ratka mladica hitlera vucica bez problema. te neke pojave su se mogle predvideti, ograniciti u toj osetljivoj prelaznoj fazi mogucnost zaduzivanja, ali su se tada izvrsavala naredjenja i preporuke gazdi stranih banaka. rajfajzen kad je usao u srbiju 2001, imao jaci budzet godisnji od cele drzave. jedna od kljucnih tacki opstanka zapadnih drzava je odrzanje kreditne sposobnosti gradjana.

diktotar wrote:radikali i socijalisti u ovom obliku bi mozda vlast preuzeli i ranije, da ubistvo djindjica nije bilo otprilike istovremeno kada je gradjanima uz prethodni mali rast zarada, omoguceno da pribave razna dobra kreditima banaka. narednih 4-5 godina se onda jos nekako odrzavala ekonomska prica jer su gradjani jos cupkali mrvice tih kredita imali mogucnosti da presipaju refinansiraju i sl, a onda nastupa kriza u otplati i raste nezadovoljstvo drzavom. ds realno 2008. uzima vlast u najgorem trenutku, gradjani su zaduzeni ili prezaduzeni, a drma i svetska kriza.

Звучи разумно. Но Ђинђић је настрадао у покушају да консолидује власт. Под (неразумном) претпоставком да му је тај покушај успео... треба оставити и дозу могућности да би српска транзиција текла понешто другачије. Не мислим при томе на мање лоповлука, него да би процес био до сада, могуће је, завршен, а не заглављен на вечитом почетку.

Jedini covek u Srbiji koji je bar u nekoj meri imao herca da se uhvati u kostac sa samim srcem zla je Zoran Zivkovic. I to se drugacije ne resava nego onako kako je pokusano i u veoma skromnoj meri uspelo toko Sablje.

el moze neko da nadje ili da se priseti one kontroverzne budenove teze o tome da je metak u djindjica zapravo metak u habermasa i predstavlja kraj jedne ere?

Mogu ja, ima i klip na jucubu al ne mogu sad da trazim. Ukratko, ne mozes u komunikativnu tzajednicu sa cetbicima i da ne dobijes metak.

Ali Buden gresi, Djinsjic vec tada nije bio habermasovac, nego smitovac lajt.

i ja misim da je djindjic vise smitovac nego habermasovac

djindjic nikada nije ni bio habermasovac ali je zanimljivo da se smit i habermas mogu pobrkati kao sesir i zena ili borko i korbin.

Jugoslavija kao nedovršena država ima tragova Habermasa, nesumnjivo, ali kad je od filozofa postao praktičar, otišao je u pravcu poznog, post-nacističkog Šmita, političar avanturista, itd.

Kačio sam ja njegov tekst (bar mislim da jesam) iz "Sociologije" s kraja 1990. gde on raspravlja o jugo-problemima na osnovu sloma komunikacije.

Mislim da je ovde.

Gargantua wrote:Kačio sam ja njegov tekst (bar mislim da jesam) iz "Sociologije" s kraja 1990. gde on raspravlja o jugo-problemima na osnovu sloma komunikacije.

Upravo sam na tu tezu o slomu komunikacija i mislio - to jeste habermasovska teza.

pa da. on jeste bar tada, tih godina po povratku iz nemačke i zapošljavanju u idn/cfdt, bio habermasovac.

Možda ne baš skroz, imao je neku svoju idisorinkratičnu poziciju, bio je tu uvek i značaj nacionalne države, čak i devedesete, ali da bilo je habrmasovskih momenata tu. Posle sve manje, ali tu već moramo da sudimo o praksi, ne o teorijskim radovima.

Utvara wrote:
(Паће?) buzzword

Имамо! Крилатица.

Prolazim danas pored nekih radnji i na jednoj stoji veliki natpis - "JEFTINE SADNICE" - a ja čitam "jeftine Sandice", i mislim se - yes, please!

Spoiler: