Sirija, početak regionalnog rata

Share
avatar

Posts : 327
Join date : 2015-01-09

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Gargamel on Fri Apr 27, 2018 4:45 pm

Manjinska vojna diktatura. Uz prateći klijentelizam. U praksi, to znači da je relativan položaj čak i alavitske sirotinje daleko bolji nego što bi to bio slučaj pod bilo kojom alternativom. Ako ništa drugo, postoji šansa da se kroz plemenske ili rodbinske veze dobije pristojna pozicija u vojsci ili državnoj birokratiji. Isto važi i za npr. hrišćane, manje su diskriminisani nego bi to bio slučaj pod vlašću arapske sunitske većine. Dodaj tome sunitske Arape koji su uspeli da se uguraju u vojno-birokratski aparat i plemenske vođe koji svoj položaj duguju državi, i imaš prilično širok krug ljudi kojima je u interesu očuvanje klijentelističke države.

U takvom okruženju, liberalne reforme nemaju šansu. Što rek'o Engels, kapitalizam je kiselina koja rastura postojeće društveno-političke strukture, i prava liberalizacija bi razbila ekonomsku moć državne elite u Siriji (što se desilo u Turskoj 90ih, pa AKP uzjahao talas).

Bez smislene liberalizacije, ekonomija je bila (i ostaće) u qrcu. Pa je jedini način da se široki slojevi sunitske (arapske i kurdske) sirotinje kojima država nije obezbedila ni apsolutno ni relativno poboljšanje... Bundžiju u podrum, i udri dok ne prizna.
avatar

Posts : 8271
Join date : 2015-11-22

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Gargantua on Fri May 11, 2018 9:24 pm



_____
...
It's a sin that somehow
Light is changing to shadow
And casting it's shroud
Over all we have known
...

Posts : 4599
Join date : 2016-06-25

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Zuper on Sat May 12, 2018 3:46 am

Prica u Siriji se polagano zavrsava i dobija svoje konture.
Rusi su spasili Asada i doticnom ostaje najveci deo Sirije i skoro svi veliki urbani centri zemlje: Dara, Damask, Homs, Hama, Alepo, Latakija i Der er Zor. Plus gasna polja.
Kurid dobijaju autonomiju na istoku, severo-istoku i naftna polja(ovo je hteo Asad i Iranci pa je dolazilo do sukoba sa Kurdima i Amerima pri prelasku Eufrata) ali uglavom pustinju od zemlje.
Oko Idliba ce biti jedna manja autonomija za turkofone ljude pod zastitom Ankare.
Ostaje nekoliko neresenih pitanja:
1. sta ce biti sa jugom prema Golanskoj visoravni zbog Izraela
2. kako ce SAD da nadju resenje za Kurde i Turke, sto je trenutno najveci problem jer moraju da namire saveznike, i to vazne, koji su u sukobu
3. kako ce se nastaviti vijanje Izraela i Hezbulaha u Siriji.

Vidim neki kukaju na Ruse jer su odlozili isporuku s-300 Siriji. To posle iskustva sa S-1 Pancirom gde je Arapska posada SAA ostavila sistem da cami i da ga Izrael gadja bez zastite nije nikakvo cudo.
Nema sanse da Rusi trenutno posalju s-300 tamo pa da bude pogodjen zbog neuvezbane i neodgovorne arapske posade(gde na kraju pogine par Arapa iz SAA zbog sopstvene neodgvornosti). To bi bilo jako lose za Ruse.
U Siriji se nalazi s-400 i pod ruskom je kontrolom. Ako Asad stvarno bude ugrozen a ne bude unapred dogovoreno sa Rusima sta se gadja pa bude SAA upozorena, kao kod napada Amera ili izraelskih napada, onda ce da deluje s-400 ali pod ruskom komandom.
avatar

Posts : 12768
Join date : 2014-12-01

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Filipenko on Sat May 12, 2018 3:58 am

Zuper wrote:Vidim neki kukaju na Ruse jer su odlozili isporuku s-300 Siriji. To posle iskustva sa S-1 Pancirom gde je Arapska posada SAA ostavila sistem da cami i da ga Izrael gadja bez zastite nije nikakvo cudo.
Nema sanse da Rusi trenutno posalju s-300 tamo pa da bude pogodjen zbog neuvezbane i neodgovorne arapske posade(gde na kraju pogine par Arapa iz SAA zbog sopstvene neodgvornosti). To bi bilo jako lose za Ruse.
U Siriji se nalazi s-400 i pod ruskom je kontrolom. Ako Asad stvarno bude ugrozen a ne bude unapred dogovoreno sa Rusima sta se gadja pa bude SAA upozorena, kao kod napada Amera ili izraelskih napada, onda ce da deluje s-400 ali pod ruskom komandom.


Mda, nisu oni dostojni tako prefinjenog sistema 


Kontaš da su Izraelci (i Ameri) ponizili Putina i da on sada može samo da na Sputnjiku deluje moćno? Namirisali su krv, igranka tamo tek počinje, kakvi crni završni obrisi. Putin je pokazao koliko ga ne interesuju saveznici, njihova sudbina, i što je najgore dozvolio je da se u samo par nedelja raspadne sav autoritet koji je gradio. Možda je neko i pomislio da je Rusija velika sila do ovih nekoliko nedelja, ona je sada ponovo svedena u očima sveta na jakog lokalnog igrača. Globalna sila ne da da joj pse, pardon, saveznike, maltretira ko hoće. Voleo bih da vidim da Iran bombarduje Ujedinjene Arapske Emirate i poravna pola Dubaija, a da Amerikanci kažu "nema veze, nije gađana Al Dafra, naši vojnici tamo su svi na broju, stoga šta nas briga". 

To je razlika koju Rusija ne razume i sada će to platiti, ne samo u Siriji. Jermenija je praktično već otišla, Belorusija klizi, Kazahstan klizi, najduže za desetak godina eto demokratije u mekom trbuhu Rusije. Razbili su ih salama taktikom, osvojiće Rusiju bez otpora i raspračati je na delove. To će biti Putinova zaostavština. Ni ne čudi me zapravo što je ostavio Medvedeva i unapredio sve bitange i izdajnike u novoj vladi, verovatno gleda da iščupa šta može u svom poslednjem mandatu pre nego što se sve raspadne i moli se Bogu (ne isključujem da misli da mu u tome opštenje sa Kirilom pomaže) da se događaji ne ubrzaju toliko da se to desi tokom predstojećeg mandata.




Posts : 4599
Join date : 2016-06-25

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Zuper on Sat May 12, 2018 4:35 am

E sada meki trbuh...
Rusi uzeli deo teritorije zemlje koja ima potpisani sporazum sa SAD i UK oko zastite(Budapestanski sporazum o zastiti iz 1994)...
Pusti to.

Mnogo bolji primer je odnos SAD prema Kurdima i Turcima, u odnosu na primer UAE.
avatar

Posts : 688
Join date : 2018-03-03
Age : 29
Location : Klervilkovac

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Летећи Полип on Sat May 12, 2018 7:03 am

Filipenko wrote:

Kontaš da su Izraelci (i Ameri) ponizili Putina i da on sada može samo da na Sputnjiku deluje moćno? Namirisali su krv, igranka tamo tek počinje, kakvi crni završni obrisi. Putin je pokazao koliko ga ne interesuju saveznici, njihova sudbina, i što je najgore dozvolio je da se u samo par nedelja raspadne sav autoritet koji je gradio. Možda je neko i pomislio da je Rusija velika sila do ovih nekoliko nedelja, ona je sada ponovo svedena u očima sveta na jakog lokalnog igrača. Globalna sila ne da da joj pse, pardon, saveznike, maltretira ko hoće. Voleo bih da vidim da Iran bombarduje Ujedinjene Arapske Emirate i poravna pola Dubaija, a da Amerikanci kažu "nema veze, nije gađana Al Dafra, naši vojnici tamo su svi na broju, stoga šta nas briga". 


+1

Prvo oni izginuli plaćenici; Pa dodatne sankcije; Pa frtutma oko hemijskog oružja; Pa sad ovo iseravanje Izraela na njihove saveznike, i javno raspižđavanje jednog od najzvučnijih oružja koje imaju.

Posts : 4599
Join date : 2016-06-25

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Zuper on Sat May 12, 2018 11:08 am

Nije uopste sporno da SAD koriste ovaj period pred SP u Rusiji da ih provociraju i ponizavaju Putinu. To sam pisao i ranije. Mada je bilo nesto slicno pred Soci 2014 sa Ukrajinom.
Ali konkretno kod oruzja, Pancir je pogodjen neodgovornoscu SAA posade.
Doduse ima i do toga da Rusi vide podelu na zapadu i da pokusavaju da se priblize EU, sto je po meni greska.

Trampov potez "pomirio" Rusiju i EU?

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2018&mm=05&dd=11&nav_category=78&nav_id=1391643


Takodje, ja bih rekao da je prica oko Sirije velikim delom zavrsena i da je ona politicki dogovorena.

Rusi su spasili Asada i doticnom ostaje najveci deo Sirije i skoro svi veliki urbani centri zemlje: Dara, Damask, Homs, Hama, Alepo, Latakija i Der er Zor. Plus gasna polja.
Kurid dobijaju autonomiju na istoku, severo-istoku i naftna polja(ovo je hteo Asad i Iranci pa je dolazilo do sukoba sa Kurdima i Amerima pri prelasku Eufrata) ali uglavom pustinju od zemlje.
Oko Idliba ce biti jedna manja autonomija za turkofone ljude pod zastitom Ankare.
Ostaje nekoliko neresenih pitanja:
1. sta ce biti sa jugom prema Golanskoj visoravni zbog Izraela
2. kako ce SAD da nadju resenje za Kurde i Turke, sto je trenutno najveci problem jer moraju da namire saveznike, i to vazne, koji su u sukobu
3. kako ce se nastaviti vijanje Izraela i Hezbulaha u Siriji.
avatar

Posts : 2681
Join date : 2016-03-28

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by disident on Sat May 12, 2018 11:27 am

Šah mat zapadnjaci



_____
Фала Богу па су се западњачићи сетили да су и Словени Европљани-белци. 

Обично нас гурају међу Турке, Монголе, Азијате, Африканце или ко зна где већ.  

__________________
Србија Србима.
avatar

Posts : 8271
Join date : 2015-11-22

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Gargantua on Sat May 12, 2018 11:34 am

Težak izbor, jedinica 10 003 ili grupa 69?


_____
...
It's a sin that somehow
Light is changing to shadow
And casting it's shroud
Over all we have known
...
avatar

Posts : 12768
Join date : 2014-12-01

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Filipenko on Sat May 12, 2018 11:56 am

Opa, ipak bioenergija! 
avatar

Posts : 768
Join date : 2016-10-04

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Sotir on Sat May 12, 2018 12:24 pm

Ali ovo sa desne strane je vrh, kenijski mikrobiolozi, madam trećeg rajha zavela Teslu, samo mi nije jasno da li misle na starijeg ili mlađeg Buša? Moraću da kupim da rešim tu enigmu...
avatar

Posts : 2681
Join date : 2016-03-28

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by disident on Sat May 12, 2018 12:29 pm

Slikacu ja kasnije kad složim pristiglo piće, može i u pm


_____
Фала Богу па су се западњачићи сетили да су и Словени Европљани-белци. 

Обично нас гурају међу Турке, Монголе, Азијате, Африканце или ко зна где већ.  

__________________
Србија Србима.
avatar

Posts : 6336
Join date : 2012-02-11

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Ointagru Unartan on Sat May 12, 2018 12:57 pm

Zuper wrote:Prica u Siriji se polagano zavrsava i dobija svoje konture.
Rusi su spasili Asada i doticnom ostaje najveci deo Sirije i skoro svi veliki urbani centri zemlje: Dara, Damask, Homs, Hama, Alepo, Latakija i Der er Zor. Plus gasna polja.
Kurid dobijaju autonomiju na istoku, severo-istoku i naftna polja(ovo je hteo Asad i Iranci pa je dolazilo do sukoba sa Kurdima i Amerima pri prelasku Eufrata) ali uglavom pustinju od zemlje.
Oko Idliba ce biti jedna manja autonomija za turkofone ljude pod zastitom Ankare.
Ostaje nekoliko neresenih pitanja:
1. sta ce biti sa jugom prema Golanskoj visoravni zbog Izraela
2. kako ce SAD da nadju resenje za Kurde i Turke, sto je trenutno najveci problem jer moraju da namire saveznike, i to vazne, koji su u sukobu
3. kako ce se nastaviti vijanje Izraela i Hezbulaha u Siriji.

+1


Vidim neki kukaju na Ruse jer su odlozili isporuku s-300 Siriji. To posle iskustva sa S-1 Pancirom gde je Arapska posada SAA ostavila sistem da cami i da ga Izrael gadja bez zastite nije nikakvo cudo.
Nema sanse da Rusi trenutno posalju s-300 tamo pa da bude pogodjen zbog neuvezbane i neodgovorne arapske posade(gde na kraju pogine par Arapa iz SAA zbog sopstvene neodgvornosti). To bi bilo jako lose za Ruse.
U Siriji se nalazi s-400 i pod ruskom je kontrolom. Ako Asad stvarno bude ugrozen a ne bude unapred dogovoreno sa Rusima sta se gadja pa bude SAA upozorena, kao kod napada Amera ili izraelskih napada, onda ce da deluje s-400 ali pod ruskom komandom.

Mislim da Rusi nisu ni nameravali da isporuce s-300 Siriji, vec da su to bile prazne pretnje posle zapadnjackog napada, namenjene dobrom delom domacoj javnosti. Drugo, mislim da odbijanje da se Sirija naoruza sa s-300 nema veze sa vojnim aspektom, nego da je deo ruske strategije da se zadrzi centralna diplomatska uloga u regionu, uloga posrednika koji ima relativno dobre odnose sa svima iz okruzenja, ukljucujuci naravno i Izrael.


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
avatar

Posts : 768
Join date : 2016-10-04

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Sotir on Sat May 12, 2018 1:48 pm

disident wrote:Slikacu ja kasnije kad složim pristiglo piće, može i u pm
Jel ti to srigao šleper pića?
Ne treba da slikaš, bio sam samo ciničan.
U svakom slučaju hvala.
avatar

Posts : 2681
Join date : 2016-03-28

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by disident on Sat May 12, 2018 2:42 pm

Ne bi verovao koliko ljudi piju kada krene leto
Nije sleper, ali 15 gajbi piva i23 paketa voda i sokova jeste


_____
Фала Богу па су се западњачићи сетили да су и Словени Европљани-белци. 

Обично нас гурају међу Турке, Монголе, Азијате, Африканце или ко зна где већ.  

__________________
Србија Србима.
avatar

Posts : 8271
Join date : 2015-11-22

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Gargantua on Fri May 18, 2018 10:02 am



_____
...
It's a sin that somehow
Light is changing to shadow
And casting it's shroud
Over all we have known
...

Posts : 4599
Join date : 2016-06-25

Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Zuper on Fri May 18, 2018 1:44 pm



Re: Sirija, početak regionalnog rata

Post by Sponsored content


    Current date/time is Sun May 20, 2018 12:10 pm