MNE wrote:meni kazna djeluje mala za njihov standard
. Завршава се на пет.
Nenad Jezdić hospitalizovan zbog obostrane upale pluća https://t.co/2sVxwcqs8S
— nova.rs (@novarsonline) December 5, 2020
ontheotherhand wrote:U trenutku kad imamo po 8 hiljada zaraženih dnevno rasadnik Gardenija iz Čeneja, nadomak Novog Sada, ima AKCIJU u kojoj ako dođete BEZ MASKE dobijete biljku na poklon.
— Marko Samardžija (@pile_istoka) December 5, 2020
Predivno, ali i ružno. Sramite se, čestitke. pic.twitter.com/waICQo0vg0
buffalo bill wrote:Nije mi teško da okačim n-ti put:
...
Reakcija gotovo svih opozicionih političkih opcija - političkih stranaka, intelektualne elite, liberalne i konzervativne političke elite, pa čak i većeg dela levice - bila je usmerena protiv sprovođenja mera, počevši od nazivanja privremenih bolnica “logorima”, preko osporavanja potrebe za lockdown-om, do svrstavanja svih mera u “psihopatsku državnu represiju”, koju vrši Vučić jer je “sadistički ludak”.
Dominacija ovog diskursa najvećim delom leži u fokusiranosti celokupne intelektualne i političke elite na ličnost Aleksandra Vučića, bilo da se radi o njegovim pristalicama ili mrziteljima. Umesto da se društvena stvarnost analizira uzimajući u obzir složene strukturne i istorijske činioce, prateći pritom naučnu produkciju koja se odnosi na epidemiološku problematiku i naučno najzasnovanije preporuke, doslovno sve nabrojano prenebregava se u korist jeftine psihopatologizacije "vođe". Istovremeno, pripadnici nevladajuće intelektualne i političke elite u potpunosti prenebregavaju svoju odgovornost za sadašnju užasnu epidemiološku situaciju - upravo su oni ti koji su svojom bezobzirnom kampanjom protiv mera vlastima servirali na tanjiru mogućnost da nas “bez ispaljenog metka” sa bilo koje strane političkog spektra, žrtvuju na oltaru kapitala. Detinjasto suprotstavljanje smislenim merama uz pomoć apelovanja na potrošački mentalitet i refleks za zadržavanjem ličnog komfora, bez obzira na cenu u tuđim životima samo doprinosi jačanju “očinske figure” nosioca vlasti i podrivanju poslednjih trunki sopstvenog legitimiteta.
Drugim rečima, ostavljeni smo bez ikakve političke alternative koja bi zagovarala zaštitu narodnog zdravlja kao najviši prioritet.
Svim navedenima - intelektualnoj eliti, liberalnoj, konzervativnoj političkoj eliti pa čak i delovima levice - zajednički je prezir prema kolektivizmu, planu i organizaciji, i upravo je ovaj konsenzus omogućio vlastima da po svom nahođenju nastave sa prvobitnim "kako ćemo, lako ćemo" pristupom - odnosno, da ukinu mere i uvedu "švedski model” na steroidima, koji se ogleda u odsustvu bilo kakvih mera, plana i organizacije.
Na ovom mestu važno je skrenuti pažnju na to da su, prema sociološkim istraživanjima, kolektivizam i egalitarizam - vrednosti čije je prisustvo značajan faktor, između ostalog, u omogućavanju uspešnog sprovođenja mera borbe protiv pandemije - najmanje prisutne među pripadnicima elite, a najviše među najnižim slojevima. Egalitarizam i kolektivizam koji imaju svoje korene kako u specifičnim istorijskim okolnostima razvoja, tako i u savremenim uslovima života, čine da je među stanovništvom široko rasprostranjeno prihvatanje nužnosti nekih odricanja zarad kolektivnog dobra. Ova okolnost u uslovima pandemije mogla je da znači uspešno sprovođenje mera koje po svojoj prirodi zahtevaju kolektivni napor, odnosno mali broj obolelih i umrlih ljudi. Nažalost, ovaj tanak sloj obožavalaca liberalnog kulta smrti ima nesrazmernu nadmoć nad ogromnom većinom stanovništva kada je u pitanju proizvodnja hegemonog narativa. Upravo su pripadnici elite vodili beskrupuloznu kampanju protiv mera za suzbijanje epidemije, čiju cenu plaćaju svi, a ne samo oni koji su u kampanji učestvovali. Sve to, bez problematizovanja sopstvene odgovornosti za smrti koje su mogle biti izbegnute da se na vlast vršio pritisak u smeru zadržavanja i doslednog sprovođenja i proširenja mera koje spašavaju živote, ili angažmana u diseminaciji naučnih znanja koja bi pomogla stanovništvu da bolje razume pandemiju, njene zakonitosti i posledice, kao i efikasne načine borbe.
Bez obzira na to da li podrivanja dolaze od vlasti ili opozicije, intelektualnih, političkih elita bilo koje deklarativne političke orijentacije, ne treba sumnjati u to da direktno podrivanje ionako nepotpunih mera borbe sa epidemijom i podrivanje kolektivizma i egalitarizma dolaze iz iste ideološke kuhinje/matrice.
Ova ideološka matrica konkretno se manifestovala na više načina i od strane više aktera:
1) Od strane vlasti pokazivanjem da mere ne važe za sve i da je određenim ljudima dozvoljeno da zarad političke kampanje ne poštuju mere i ne bivaju sankcionisani za to, kao što je na primer pokazano organizovanim bakljadama na krovovima zgrada i skupovima u režiji SNS-a.
2) Kontraproduktivnim delovanjem članova kriznog štaba, koji su dozvoljavali sebi da iznose informacije koje su bile u suprotnosti sa tadašnjom naučnom produkcijom (kao što su informacije da virus slabi ili da deca ne mogu oboleti ili ga preneti), a neki od njih i da se zalažu za etički neprihvatljiv koncept “masovnog, tihog prokužavanja”. Još jedan aspekt kontraproduktinog delovanja predstavlja i nedovoljno objašnjavanje kako mera tako i konkretne situacije, posebno kada je reč o stvarnom stanju u pogledu situacije u zdravstvu, broja obolelih i umrlih pacijenata zavedenih u Covid-19 sistemu.
3) Od strane opozicije, koja je koristila jednu tako ozbiljnu i opasnu situaciju kakva je globalna pandemija da prikuplja jeftine političke poene apelujući na nezadovoljstvo ljudi koji sede kućama, reprodukujući gore pomenute narative, organizujući skupove za vreme policijskog časa, ili otvoreno promovišući desničarske teorije zavere u vezi sa pandemijom.
4) Epidemiolozi su, umesto da zastupaju isključivo svoju struku i zdravlje stanovništva, preuzeli na sebe ulogu “ekonomskih stručnjaka” koji se više bave zastupanjem interesa kapitala (link 1, link 2) i državnog vrha ili različitih političkih grupacija, nego onim što im je navodno poziv. Ovo važi i za članove/ce kriznog štaba i za “opozicione” epidemiologe - i jedni i drugi su podjednako malodušno pristupali merama i mogućnosti suzbijanja epidemije, a više energije trošili na objašnjavanje zašto ništa ozbiljno kod nas po tom pitanju i ne može da se uradi.3
5) Već pomenutom krajnje jakom kampanjom protiv uvedenih epidemioloških mera kojima se spočitavala “državna opresija”, pre svega liberalne, ali i konzervativne intelektualne i političke elite kao i delova levice, od kojih je najžešča bila ona usmerena protiv privremenih bolnica koje su nazivane “logorima”, kao i karantina i samoizolacije koji su nazivani “kućnim zatvorom”.
6) Od strane internet aktivista koji su, najviše vrednujući lični komfor, zagovarali relaksiranije mere “slobodarskog” švedskog modela koji je doneo hiljade mrtvih i postavio Švedsku odmah iza Italije po broju žrtava, divili se “nemačkom modelu” čija se specifičnost svodi isključivo na konstantna ogromna ulaganja u zdravstvo, nezamisliva za bilo koju zemlju periferije, ili se pitali zašto se ne primenjuje južnokorejski model (koji se oslanja na masovno testiranje) u zemlji koja je u prvom delu epidemije imala svega 500 testova i potpuno odsustvo kapaciteta za obradu većeg broja testova čak i da ih je imala.
Važan deo diskursa koji je služio podrivanju mera predstavljala je i tvrdnja da su mere sprovođene isključivo ili najpre zahvaljujući državnoj represiji - da bi ona bila tačna, mere su morale da većinskom stanovništvu budu potpuno iracionalne, beskorisne i nelegitimne, a vlast je morala da ima na raspolaganju višestruko veći represivni aparat koji bi ih sprovodio. Navedeno se najbolje može videti iz sledećeg. Konačni udarac legitimnosti mera u poslednjoj fazi vanrednog stanja zadao je udruženi poduhvat vlasti i opozicije koji nam je otvoreno davao do znanja ne samo da su mere nevažne, već i da za jedan krug povlašćenih pravila ne važe. U društvu koje visoko ceni egalitarizam ovakvo ponašanje vlasti i opozicije dovodi do potpunog sloma morala kod ljudi koji su se do tada relativno disciplinovano pridržavali mera. Posle toga, postalo je jasno da su ogorčenost i nezadovoljstvo dostigli tačku u kojoj je postalo nemoguće držati situaciju pod kontrolom primenom dotadašnjeg nivoa represije.
Ne radi se ovde ni o nečemu suštinski novom. Radi se samo o tome da celokupna politička elita dosadašnje iskorišćavanje i postepeno zdravstveno upropašćavanje radnika/ca sada, zbog pandemije, pomiče preko granice siromaštva i invaliditeta. Autobusi koji voze u fabrike koje su legla zaraze nezanemarljiv broj svojih putnika odvoze u smrt od korona virusa. U međuvremenu, intelektualna elita raspravlja da li je Vučić psihopata i na koji način ubediti organe Evropske Unije da obrate pažnju i na njih. Umesto borbe protiv pandemije, frakcije elite istovremeno ratuju i međusobno i protiv stanovništva. Vlast za saveznike ima EU, Rusiju i Kinu, opozicija želi savez sa EU, a elita u celini ostaje najučinkovitiji saveznik Kovida-19.
...
http://www.elektrobeton.net/mikser/klasni-bioloski-rat-elite-i-kovid-protiv-stanovnistva/
Ne, bre, relevantno je da umiru ljudi koji ne bi umrli da nisu dobili koronu. Vidis da su ti ljudi vec ziveli duze od prosecnog ljudskog veka - znaci imas virus koji je potencijalno pokosio zdraviji deo starije populacije. Na osnovu cega ti tvrdis da oni ne treba da se broje kao umrli od korone meni uopste nije jasno. Plus sto ovo si postovao nije u direktnoj vezi sa onim sto sam te ja pitala da dokazes.MNE wrote:lalinea wrote:
Problem sa ovim sto si napisao je tvrdnja da je za tu razliku u % smrtnosti odgovorno upisivanje korone kao uzroka smrti u jednoj specificnoj grupi (pozitivni, bez apsolutno ikakvih simptoma ili pogorsanja koja se mogu povezati sa koronom, a stari su ili imaju neku hronicnu bolest). Odakle ti to da takvih slucajeva imatoliko da prave 10% ili X% razliku u smrtnosti, to je tvrdnja koju treba necim potkrepiti. Dok u isto vreme imas gomilu drugih razloga koji bolje objasnjavaju razliku u % smrtnosti.
Ne tvrdim ja da takvih slucajeva nema, vec da nisu relevantni za statistiku.
a da li je ovo relevantno za statistiku?
https://www.thetimes.co.uk/article/average-age-of-coronavirus-fatalities-is-82-pcwqrzdzz
The average age of those who have died from coronavirus in England and Wales since the start of the pandemic is 82.4 years old.
Using data from the Office for National Statistics (ONS), researchers at the University of Oxford found that the median age of a Covid-19 fatality was slightly higher than the median age of those who died of other causes over the same period, which was 81.5.
Mór Thököly wrote:
to je to. pandemija kao indikator do koje mere je kompletna politicka scena na desnici. i to ne na desnom centru.
Btw, ozbiljno me kopka i tad i sad, zasto je vucic to uradio, pod pretpostavkom da jeste?Летећи Полип wrote:Mór Thököly wrote:
to je to. pandemija kao indikator do koje mere je kompletna politicka scena na desnici. i to ne na desnom centru.
Ali čekaj, šta je trebalo da urade? Ponavljam, šef države je izveo državni udar, uveo policijski čas i poslao vojsku na ulice.
Летећи Полип wrote:Mór Thököly wrote:
to je to. pandemija kao indikator do koje mere je kompletna politicka scena na desnici. i to ne na desnom centru.
Ali čekaj, šta je trebalo da urade? Ponavljam, šef države je izveo državni udar, uveo policijski čas i poslao vojsku na ulice.
A ja sam te pitala da dokazes da je broj tih slucajeva gde imas samo pozitivan test i nikakav drugi sumnjivi simptom ili opste pogorsanje stanja koje korelira sa testom, toliki da pravi X% razliku u smrtnosti.MNE wrote:ne, naravno da je određeni broj (u dosta slučajeva i većina) stvarno umrla od korone, poenta je da upisuju i ljude samo na osnovu pozitivnosti testa ili one koji su bili na izmaku nevezano za koronu
Vidimo da mu je epidemioloska slika deseta rupa na svirali, izbore bi odrzao pa bi odrzao. Hocu reci mozda je i bilo to upitanju, al mi ne pije vodu.Јанош Винету wrote:Летећи Полип wrote:
Ali čekaj, šta je trebalo da urade? Ponavljam, šef države je izveo državni udar, uveo policijski čas i poslao vojsku na ulice.
Технички није ништа од тога. Ана Брнабић је на сугестију председника прогласила ванредно стање уз потврду Маје Гојковић, председнице Народне скупштине.
Све то уз добро оправдање (пандемију), а у циљу обиздавања пандемије. По истеку законског рока и кад су се мало опасуљили укинули су ванредно стање.
Зашто је то радио? Зато што су морали да иду избори, он је увођењем ванредног стања изборе мало одложио, што је повољно утицало на епидемиолошку слику.
Glumac Nenad Jezdić u subotu uveče sa obostranom upalom pluća primljen u bolnicu "Dragiša Mišović", saznaje portal Nova.rs.
Јанош Винету wrote:
Технички није ништа од тога. Ана Брнабић је на сугестију председника прогласила ванредно стање уз потврду Маје Гојковић, председнице Народне скупштине.
Све то уз добро оправдање (пандемију), а у циљу обиздавања пандемије. По истеку законског рока и кад су се мало опасуљили укинули су ванредно стање.
Erős Pista wrote:Istini za volju, skupstina im ne bi bila prepreka, ali slutim da su po svaku cenu hteli da izbegnu raspravu u kojoj bi ubrzo isplivalo da su za koronu znali ranihe nego sto su tvrdili, a drndali bi ih i i za soping u Milanu, miting u Valjevu itd.
disident wrote:Btw, ozbiljno me kopka i tad i sad, zasto je vucic to uradio, pod pretpostavkom da jeste?Летећи Полип wrote:
Ali čekaj, šta je trebalo da urade? Ponavljam, šef države je izveo državni udar, uveo policijski čas i poslao vojsku na ulice.
Talason wrote:ja mislim da su mediji osnovi instrument njegove vladavine i način koji je izabrao ga je predstavio kao spasioca koji sprečava da đilas i šolak ugroze naše bake i deke itd, mislim da su izbori tu bili sekundarni, važno je bilo stvaranje slike opasnosti od koje nas spasava, ako je prava, još bolje
prva konferencija vrste šoping u milanu je samo bila nesnađenost u trenutku
disident wrote:Btw, ozbiljno me kopka i tad i sad, zasto je vucic to uradio, pod pretpostavkom da jeste?Летећи Полип wrote:
Ali čekaj, šta je trebalo da urade? Ponavljam, šef države je izveo državni udar, uveo policijski čas i poslao vojsku na ulice.
uvek raznijezi ovog duletovog dervisanalog sa ženinog laptopa wrote:yvijeyda najdrazi forumas!
Home
by Летећи Полип Sat Dec 05, 2020 9:12 pm