Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
- Posts : 82746
Join date : 2012-06-10
- Post n°51
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Ne kaže se da de facto jesu, nego da im je to uloga. Kao što ni sudovi de facto nisu uvek nezavisni, ali formalno jesu. Naravno, formalna nezavisnost bi trebalo da obezbedi ili zaštiti i onu suštinsku, ali to nije uvek slučaj, kao što znamo.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 41620
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
- Post n°52
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Ма исто као и са штампом - независна да, али само независна од државе. Увек може, чак је и пожељно да буде, зависна од кога већ треба - оглашивача или Емемефа, већ према прилици.
_____
cousin for roasting the rakija
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Posts : 82746
Join date : 2012-06-10
- Post n°53
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Mislim da nema potrebe za ovakvom raspravom povodom ovog teksta. Njegova teza nije da postoje idealno nezavisni mediji, sudovi ili centralne banke, već da je nezavisnost tih institucija ideal jedne vrste sistema. što je nesporno.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 37654
Join date : 2014-10-27
- Post n°54
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
pa problem ovog teksta je sledeci. nacionalizam orbana i poljaka nije nista vise nego odraz nemackog odbijanja daljih integracija. setite se kako su poljaci gazili grke u saradnji sa nemcima.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 82746
Join date : 2012-06-10
- Post n°55
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Slažem se.
Ono što mislim da je dobro primetio jeste suštinska zavisnost ovakve vrste nacionalizma od postojanja EU. Vrlo slično SFRJ u poslednjim stadijumima.
Ono što mislim da je dobro primetio jeste suštinska zavisnost ovakve vrste nacionalizma od postojanja EU. Vrlo slično SFRJ u poslednjim stadijumima.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 41620
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
- Post n°56
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Има ту и мало разочарања том ужом Европом. Више пута су појели говно и одазвали се (за Ирак или где су већ слали нешто војске, за гажење Грчке) а и даље имају онако онижи статус и и даље морају да слушају. Тако да им орбановско курчење вероватно импонује, и рачунају да су се зајебали што нису и они тако.
_____
cousin for roasting the rakija
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Posts : 37654
Join date : 2014-10-27
- Post n°57
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
William Murderface wrote:Slažem se.
Ono što mislim da je dobro primetio jeste suštinska zavisnost ovakve vrste nacionalizma od postojanja EU. Vrlo slično SFRJ u poslednjim stadijumima.
samo na radi u oba pravca. na primer jugo-separatizmi su bili ohrabreni pistojanjem eu kao okvira koji im moze ponuditi isto sto i sfrj samo bez obaveze politicke zajednice. mislim jovic to u ovoj poslednjoj fazi definise kao hrvato-skepticizam. iza sve buke i besa zapravo stoji strah da hrvatska ne moze sama.
- Posts : 82746
Join date : 2012-06-10
- Post n°58
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Da, pa ova igra može da se igra samo dok je ne igra previše igrača, kad počnu da je igraju svi, tu je kraj.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
- Post n°59
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
William Murderface wrote:Ne kaže se da de facto jesu, nego da im je to uloga. Kao što ni sudovi de facto nisu uvek nezavisni, ali formalno jesu. Naravno, formalna nezavisnost bi trebalo da obezbedi ili zaštiti i onu suštinsku, ali to nije uvek slučaj, kao što znamo.
Lose poredenje. Nezavisni sudovi i mediji su osnove demokratskog drustva, nezavisnost centralne banke, pod cime se obicno podrazumeva da ona ne bi trebalo da pokusava da utice na privredu kako to vlada zeli, vec da se bavi kontrolom inflacije, je neoliberalni ideal. Zato je levica u Poljskoj godinama trazila ogranicavanje nezavisnosti centralne banke, kako bi se drzava bolje borila sa ekonomskom krizom, pogotovo sa visokom stopom nezaposlenosti.
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 82746
Join date : 2012-06-10
- Post n°60
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Slažem se, problematično mu je to.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Guest
- Post n°61
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Мени се чини да ово има неке не превише далеке везе са феноменом Доналда Трампа у Америци: постоји један широк слој који је навикао да себе види као "со земље", mainstream. Бели, патриоте, иду у цркву, гласају за десницу, запослени и умрежени, нису богати али су били оно што се некада називало "ситуирани", осећали су се сигурно. Своји на своме, друштвени фаворити, "природна већина".
Е, од скоро су се ствари сасвим промениле. Фабрике су се позатварале, политичари им окренули леђа, у Белој кући је по први пут човек који не личи на њих, свуда су реке избеглица, њихову децу више не примају на факултете јер којекакви обојени имају боље просеке... Плус је прошло пар година док се нису "опасуљили", време је изгубљено, историјски воз је одјурио некуд... Без rednecka.
И сада су јако, јако љути.
Е, од скоро су се ствари сасвим промениле. Фабрике су се позатварале, политичари им окренули леђа, у Белој кући је по први пут човек који не личи на њих, свуда су реке избеглица, њихову децу више не примају на факултете јер којекакви обојени имају боље просеке... Плус је прошло пар година док се нису "опасуљили", време је изгубљено, историјски воз је одјурио некуд... Без rednecka.
И сада су јако, јако љути.
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
- Post n°62
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
No Country for Old Man wrote:Мени се чини да ово има неке не превише далеке везе са феноменом Доналда Трампа у Америци: постоји један широк слој који је навикао да себе види као "со земље", mainstream. Бели, патриоте, иду у цркву, гласају за десницу, запослени и умрежени, нису богати али су били оно што се некада називало "ситуирани", осећали су се сигурно. Своји на своме, друштвени фаворити, "природна већина".
Е, од скоро су се ствари сасвим промениле. Фабрике су се позатварале, политичари им окренули леђа, у Белој кући је по први пут човек који не личи на њих, свуда су реке избеглица, њихову децу више не примају на факултете јер којекакви обојени имају боље просеке... Плус је прошло пар година док се нису "опасуљили", време је изгубљено, историјски воз је одјурио некуд... Без rednecka.
И сада су јако, јако љути.
Meni na prvi pogled vise lici na fenomene Putin i Erdogan, asocijaciju relativno (u odnosu na prethodni period) uspesne ekonomske politike* i autoritarnog konzervatizma.
*ovo su odlicni rezultati u odnosu na ostatak EU: http://www.tradingeconomics.com/poland/gdp-growth-annual
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 41620
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
- Post n°63
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
No Country for Old Man wrote:њихову децу више не примају на факултете јер којекакви обојени имају боље просеке...
Само мала исправка за овај део. Политичка коректура је понегде отишла дотле да се, рецимо, резултати тестова не објављују било где где би други ђаци то могли да виде, да се лоши ђаци не би осећали лоше. Могу да виде само свако своје резултате, ако се улогују на школин сајт.
Од резултата тога пате подједнако и обојени и бели, можда ови први мало више. А онда их опампрчи тај пријемни за факс (односно финални тестови, чије резултате опет не види нико неовлашћен) и ако се и угурају негде, буду затечени бројем косооких колега. И да, оним бројем обојених који су имали мотивацију да се одупру притиску своје околине.
_____
cousin for roasting the rakija
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Guest
- Post n°64
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Океј, али у чему се састоји дотична исправка...?паће wrote:...и ако се и угурају негде, буду затечени бројем косооких колега.
- Posts : 41620
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
- Post n°65
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
No Country for Old Man wrote:Океј, али у чему се састоји дотична исправка...?паће wrote:...и ако се и угурају негде, буду затечени бројем косооких колега.
Да нису обојени ти који ће их дочекати на студијама, него жути... Црнци су подједнако неписмени ко и белци (мислим на просек који изађе из средње школе), док се ови не дају омести.
Но исправка не мења много на суштини оног што си написао.
_____
cousin for roasting the rakija
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Guest
- Post n°66
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Ах, извињавамо се, у овијем Канадама је и жуто боја, that's all. Такође Индуси, Персијанци, Филипинци и остали не-млечно-бели добри ђаци.
- Guest
- Post n°67
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Нашло би се и ту везе, само би вектор требало повући на другу страну, од Европе ка Америци, т.ј. по једном историјском критеријуму. Амерички rednecks су постали "транзициони губитници" релативно скоро, а постали свесни тога још скорије. Код Мађара та ствар* дотира још из WWI, код Пољака из WWII, Руси су под Горбачовом изгубили империју а под Јељцином гладовали и умирали... И онда се појави "јаки човек", па још ако му се посрећи и добар економски период - ето нама рецепта за многаја лета удобне личне власти. Вучићу фале економски показатељи, ал' он то више него успешно надокнађује контролом информација.Radagast wrote:Meni na prvi pogled vise lici na fenomene Putin i Erdogan, asocijaciju relativno (u odnosu na prethodni period) uspesne ekonomske politike* i autoritarnog konzervatizma.
* т.ј. осећај да им је неком страховитом неправдом одузето оно што им по праву припада, премда то "право" обично не умеју да иоле рационално образложе.
- Posts : 41620
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
- Post n°68
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
No Country for Old Man wrote:
* т.ј. осећај да им је неком страховитом неправдом одузето оно што им по праву припада, премда то "право" обично не умеју да иоле рационално образложе.
То право је ментална слика о себи (као народу, држави, култури) наслеђена из неке претходне државе.
_____
cousin for roasting the rakija
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Posts : 41620
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
- Post n°70
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Идеологија би требало да је некаква заокружена целина и да бар у општим цртама даје и некакве одговоре на питања којима се бави. Ово је много магловитије, мада у тој магли може да личи на идеологију. Ал' да их питаш да изнесу програм те идеологије, цврц.
_____
cousin for roasting the rakija
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Posts : 7930
Join date : 2014-10-27
- Post n°71
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Orban je lepo zaokružio tu celinu.
- Posts : 82746
Join date : 2012-06-10
- Post n°72
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Orban odlučno protiv anitsemitizma i homofobije!
- Spoiler:
PM Orbán Interview: Mass Immigration Brings Terrorism, Criminality, Anti-Semitism And Homophobia
2016-02-25 |
immigrationViktor OrbánHungary “does not want migrants to arrive to the country”, Prime Minister Viktor Orbán said in an interview with the German tabloid newspaper Bild, published in the paper’s Thursday edition.
In the interview, bearing the title “The Voice from Germany is Coarse, Brusque and Agressive”, the Prime Minister argues that the EU’s migrant quota would change the ethnic, cultural and religious profile of Hungary and Europe, pointing out that his decision not to support the quota “is not targeted against Europe but rather at the protection of democracy”.
Mr. Orbán also revealed in the interview that he has initiated a popular referendum to derail the EU’s “mandatory quota”, which he said also violates community law. In explanation, he said that “loyalty to the nation is the principle of democracy, and Central Europeans have learnt that if they fail to represents citizens’ interests, they lose their freedom”. “We want to protect our citizens instead of dividing them”, he added, “Why should we import Western countries’ problems?”, he concluded.
Blaming the wave of refugees on the chaos in the Middle East, the Prime Minister said he wishes German Chancellor Angela Merkel success “in what she has begun” by welcoming migrants but said that Hungarians “reserve the right for themselves not to take part in such experiments because we believe this is in the interest of our people”.
The Prime Minister claimed that politicians who take in masses of unregistered immigrants from the Middle East also import terrorism, criminality, anti-Semitism and homophobia. He explained that Hungary is the “melting-pot of cultures”, where Christians and Jews live “together and not next to each other”, there are no ghettos or areas that are best avoided and scenes such as the New Year’s Eve atrocities in Cologne are unheard of, adding that he would not like to his children to grow up in a world “in which Cologne can happen”.
via mandiner.hu
photo: bild.de
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 7930
Join date : 2014-10-27
- Post n°73
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Da nije opasan ovo je za tupana godine.
- Posts : 19188
Join date : 2014-12-12
- Post n°74
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Mislim da je ciničan.
- Posts : 82746
Join date : 2012-06-10
- Post n°75
Re: Smrt fašizmu, sloboda Mađarskoj!
Naravno da je ciničan. Antisemitizam i homofobija su na mađarskoj desnici kao dobar dan, posebno ovaj prvi. Jobbik je sasvim otvoreno antisemitska stranka. Fidesz nije otvoreno, ali samo što nije. Masovne demonstracije protiv Đurčanjija, na čijem talasu je Fidesz došao na vlast, vrvele su od antisemitske simbolike, skinjara sa parolama - "Dole osovina Jerusalim- Vašington-Budimpešta", itsl.
O etničkoj harmoniji izeđu Mađara i Jevreja ne vredi trošiti reči.
O etničkoj harmoniji izeđu Mađara i Jevreja ne vredi trošiti reči.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije