Levica u Srbiji i svetu

disident wrote:A sad ozbiljno, zlf ne mora da se oglašava jer oni nisu levica, nego politička partija koja gleda i kalkuliše sa svojim interesima, i interesima svojih zapadnih patrona, i to je skroz legitimno u ovom sistemu.

Drugo, to saopštenje iz oktobra je posledica pritiska odozdo par odbora iz unutrašnjosti koji su pretili izlaskom iz koalicije. Dok to nije eskaliralo gledalo se u pod i išlo na čuvenu strategiju Tome Legnemo i pravimo se mrtvi dok ne prodje

Nije tako, zaista. Ne znam koju pricu ti znas, ali pouzdano znam da nije tako.

Erős Pista wrote:

disident wrote:A sad ozbiljno, zlf ne mora da se oglašava jer oni nisu levica, nego politička partija koja gleda i kalkuliše sa svojim interesima, i interesima svojih zapadnih patrona, i to je skroz legitimno u ovom sistemu.

Drugo, to saopštenje iz oktobra je posledica pritiska odozdo par odbora iz unutrašnjosti koji su pretili izlaskom iz koalicije. Dok to nije eskaliralo gledalo se u pod i išlo na čuvenu strategiju Tome Legnemo i pravimo se mrtvi dok ne prodje

Nije tako, zaista. Ne znam koju pricu ti znas, ali pouzdano znam da nije tako.

E pa sad, možda ja znam samo deo priče, sa sve screenshotima, al ti slobodno iznesi svoj deo Rašomona da čuju i ostali

Pa da se sad ne gadjamo insajderskim informacijama, ali ovo je Biljanino saopstenje i njen vrlo otvoren i principijelan stav do kojeg joj je izuzetno stalo. Posto je u pitanju kopredsednica partije i jedna od sefica poslanicke grupe, onda stvarno ne znam kako se moze govoriti o gledanju u pod.

Ma ovde moraju da se gutaju mnooooogo grđe stvari da bi,se nekako doakalo ovom rezimu, ovo je nista u odnosu na to sta je sve neophodno precutati. Mislim, znamo gde zivimo i u kakvom se politickom svinjcu radi.

Izvini disi, ali meni ove kritike zvuče kao "strana agentura, plaćenici" itd.

Erős Pista wrote:Pa da se sad ne gadjamo insajderskim informacijama, ali ovo je Biljanino saopstenje i njen vrlo otvoren i principijelan stav do kojeg joj je izuzetno stalo. Posto je u pitanju kopredsednica partije i jedna od sefica poslanicke grupe, onda stvarno ne znam kako se moze govoriti o gledanju u pod.

Opet, ja pričam o saopštenju partije koje tad objavljeno,kad i njen post, ne o Biljani.
2. Nije ni Biljana posle toga tvitnula ništa o Gazi/Izraelu, ako ne greši pretraga.

Nektivni Ugnelj wrote:Ma ovde moraju da se gutaju mnooooogo grđe stvari da bi,se nekako doakalo ovom rezimu, ovo je nista u odnosu na to sta je sve neophodno precutati. Mislim, znamo gde zivimo i u kakvom se politickom svinjcu radi.

Ko sto rekoh, legitimna strategija za partiju u ovom sistemu. I ostavio sumnju dal bas mora tako,lakše jeste.

beatakeshi wrote:Izvini disi, ali meni ove kritike zvuče kao "strana agentura, plaćenici" itd.

Vidi iznad, mada bi ja pre rekao kolonijalni umesto strani 
Šalu na stranu, ono što će se pokazati za takvu etiketu je trenutak kada zlf dodje na ili do vlasti i šta bude tad radio.

Ali na kraju krajeva , većina ljudi od opozicije i ne očekuje nista više od skidanja sns sa vlasti, to je dovoljan razlog da čak i ja dam opoziciji glas. Samo neću da se pravim da sam slep ili malouman

plachkica wrote:prl

Ali zato kad Kinezi sruse spomenik partizanima uz odsecanje glava, tad se prave mrtvi..


Nemam nikakva ocekivanja od bilo koje nase politicke organizacije, jbg mi zavisimo od svih. Da pevamo ako sutra budemo imali vlast kao sto je sada u Crnoj Gori ili Makedoniji

One Eyed Bob wrote:Ne valja kad se ZLF ne oglasi, a ako se oglasi onda su to besplatni poeni jer je sasvim nekontroverzno napadati Izrael. Aman 

A sad ozbiljno: postoji ogroman jaz između stava javnog mnjenja i stava elita kada je Izrael u pitanju i to nije specifično naš problem. Naravno da je otrcavanje Izraela na slavi potpuno bezopasno. U višim sferama Izrael štite ozbiljni mehanizmi cenzure i autocenzure što smo videli kod mnogih naših pičketina koje evo duže od pola godine ignorišu Gazu.

Za sudbinu Izraela kao državnog projekta u ovom trenutku nisam posebno zainteresovan pa neću reći "nije im ovo trebalo", ali takav jaz je veoma loš za jevrejstvo kao takvo - ovo sve im cepa identitet, izlaže ih stravičnom antagonizmu, i buđenju nekih vrlo ružnih opštih mesta o njima.

Bukvalno nijedna druga spoljnopolitučka tema nije taknuta u poslednjih mesec dana, ni recimo izbori u Hrvatskoj i potencijalno gašenje Novosti, niti nasilje prema studentima u Americi, niti sramotan odnos Nemačke prema domaćim i stranim kritičarima onoga što radi Izrael, itd itd

Ako se od svih stvari uhvate jedino za majdanašenje u Gruziji kako bi podelili objavu evropskih Zelenih sa obaveznom zastavom EU kao ilustracijom, onda da, to je jasno pušenje masnog štiftungaškog kurca.

Ne bih voleo da ovo shvatiš pogrešno ali me baš boli kurac za jevrejstvo i cepanje identiteta dok Izrael sprovodi genocid nad Palestincima, i to kao kulminaciju politike koja traje skoro ceo vek i koju, btw, podržava ogromna većina Izraelaca i solidna većina tzv. jevrejstva, i uz zaštitu i finansiranje ovih koji šalju šta da se okači na tviter vezano za Gruziju.

Ne shvatam pogrešno uopšte, i u velikoj meri se slažem - samo strepim da će imati problema i Jevreji (a ipak ih ima dovoljno da to bude bitno) koji su apsolutno protiv postupaka izraelskih vlasti. 

Ali da ne meandriramo o tome - i ja bih, hajde da to kažem diplomatski, voleo da se naši civilizovaniji politički činioci više dotiču regionalnih i globalnih tema, a napravio si odličan spisak šta se moglo pomenuti a nije. Ne očekujem apsolutnu principijelnost i artikulaciju odnosa o svemu pod Božjom kapom, ali ne očekujem ni da jedino saopštenje na te teme bude baš o Gruziji.

Kao sto se ne isticu u poslednje vreme ni o ukrajini, stavise sede u koaliciji sa ljudima koji kritikuju rezim zato prodaje (prodaje) neku municiju ukrajini. Glasam za stranke koje najozbiljnije kazu da srbija nikad nece priznati kosovo (sto = nikad nece u EU)...Again, znamo gde zivimo.

Mislim, skidanje SNS-a. U Srbiji je skoro SVE ostalo - academic. Cak donekle ukljucujuci i teme kao Kosovo i EU.

Mogli su i akademski da napišu koju o policiji na američkim univerzitetima i hapšenjima akademskih kolega. Akademskije je od lokalne teme u kavkaskoj Džordžiji.

Pojedinacno, da, oni koji su na faksevima.

Politicki, kao stranka, relevantna je Gruzija, jbg (jer takav zakon moze i ovde da se zapati...)

E da, sudbinu Novosti bi trebalo da spominju, tim pre što je to (i) 1 levičarski list.

Problem je (najveciili jedan od najvecih), da ponovim sto je rezim napravio takvu situaciju da je skoro pa nemoguce baviti se politikom na visokom nivou ako ne uzivas neciju zastitu sa strane. Ili si sam milioner, kao Djilas. Ne postoji taj neki privredni subjekt (ili masa crowdfundera) koji ce ti omoguciti da finansiras stranku jer - strah (opravdani). I rezim je iskljucivi krivac za to.

О чему ли ви расправљате, нисте нормални. Хиљаду Дисијевских хистерисање неће нахранити једно гладно дете у Гази - али ће вам зато уредно упаковати најчистију радикалску антинатовску и антиамеричку мржњу, јербо бомбардовање. Нисте нормални.

mislim da precenjujete kapacitete nase opozicije. ovo saopstenje o dzordziji je u fazonu kazem gruzija mislim srbija.

sudbina sdss i novosti je jos neizvesna i kapiram da bi glasovi iz srbije mogli stvari da gurnu u nekom nezeljenom pravcu kao ono kada stambolic na VIII sednici u nekoj pauzi pita vlasija 'a zasto me ne branis?' a ovaj mu kazes 'mislis da bi ti to pomoglo?'

boomer crook wrote:mislim da precenjujete kapacitete nase opozicije. ovo saopstenje o dzordziji je u fazonu kazem gruzija mislim srbija.

sudbina sdss i novosti je jos neizvesna i kapiram da bi glasovi iz srbije mogli stvari da gurnu u nekom nezeljenom pravcu kao ono kada stambolic na VIII sednici u nekoj pauzi pita vlasija 'a zasto me ne branis?' a ovaj mu kazes 'mislis da bi ti to pomoglo?'

Da, ja to tako čitam isto. U stvari, siguran sam da nas čeka nešto vrlo slično ovome što se dešava sada u Tbilsiju.

No Country wrote:радикалску антинатовску и антиамеричку мржњу

može to i bez radikala trust me bro

dakle malo ozbiljnije ZLF je pokret lokalne samouprave koji je tek sada presao na nacionalni nivo i nacionalne teme. sa nacionalnim temama dolaze i internacionalne. to je proces ucenja i videcemo sta ce nauciti. do sada je biljana jedini nas prominentni politicar koji se o gazi oglasio, ZLF saopstenja o temama koje se ne ticu srbije su retka i mislim da je to i do resursa koje mogu da negde usmere - posto uz djilasa, bojkotase, tabloide, skupstinsko zasedanje - medjunarodna politika se negde nalazi pri dnu liste prioriteta. iskreno mislim da svako ko je kritican treba da se uclani i vidi da li moze da utice na njihovu politiku. kada kazem kritican doslovce mislim neko ko je ocigledno razocaran zato sto se u njima u nekoj meri prepoznavao.

videcemo sta nosi noc a sta nosi dan. kritika je legitimna, mozda je moguce u srbiji stvoriti levicu koja nece biti PRL ili koja nece sedeti na podkastima sa cetnicima usta punih palestine i putina dok masta o novim masovnim grobnicama u susedstvu. 

no zasigurno znam da ce ta i takva levica morati da se pozabavi srbijom, kosovom i albancima pa ce ili ko tupavi blastelica da zamislja da je heroj klosara ili ce da proba da pronadje modalitete mira, bratstva i sestrinstva.

Ma u ZLFu bi bilo najlakse da svi pisu saopstenja o svetskim nepravdama. To bar svi umeju i vole i nije im tesko. Ali u toku je kampanja na najmanje tri fronta, resursi su rastegnuti na sve strane i kritika a sto ovaj tvit a ne neki drugi zvuci onako malo kao Vampire Castle.

Mesec dana pred lokalne izbore problem je spoljna politika? Štono kažu ovde: Dajmo, nemojmo.

Posto se ovde navija za ZLF vise nego za druge opcije, red je da se nadje kakav-takav razlog da im se i malko prikenja

beatakeshi wrote:Mesec dana pred lokalne izbore problem je spoljna politika? Štono kažu ovde: Dajmo, nemojmo.

Meni je taj stav problematičan, tj nije problem izneti ga ili imati ga,svi se ovde znamo već godinama, al ispada da su kritike nepoželjne.

Prošli put je krenulo je cipelarenje Rumbenada jer okačio krindz nastup Lazovića

Ma pozeljna je kritika uvek, svega, na kraju krajeva nema drugog.nacina i "procedure" da se neka politika ili politička taktika/strategija "očeliči" i, na kraju krajeva legitimizuje nego kroz kritiku i odgovor na istu. Pogotovu ako nije zlonamerna, ali čak i kad jeste.