Prostor za kolumnu Zorana Ćirjakovića

vecernje novosti 1991. godine. gluvi barut 2 - urbani intelektualac edition.

Kondo wrote:spavate, a?

dečko je već u predubokom zlu ili bolesti, pravda srebrenicu belgijskim zlocinima 35 godina ranije

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=11YbDmJM1v8

Poznati "a sta ste vi radili crncima" argument

Sa tim argumentom postoje tri problema, koji naravno ne umanjuju velicinu zlocina, ali ih cine razlicitim od recimo ustaskih ili zlocina tokom ratova 90tih. Naime, oni nisu ubijali prve komsije (kao sto npr jesu nacisti - jer taj argument je indirektno i relativizovanje nacizma)/ Druga stvar, to nisu bile srpske kolonije (ili mozda on misli da jesu?) I treca stvar, te ljude, na Kosovu konkretno, je ubijala drzava koja je, po sopstvenim zakonima, imala da ih stiti bilo koje da su nacionalnosti i tretira potpuno jednako kao sve druge. To sve cak i ako nije razlog da onako svetskoistorijski Srbija (ili Hrvatska) budu razapete na nekakav stub srama vise nego Belgija, a ono je svakako razlog da se ovi na ovim prostorima mnogo vise zamisle nad tim nego nad tim sta je radila Belgija u Africi.

U Srbiji zavrsavaju u zatvoru oni koji kazu da Srebrenica nije genocid

debilna nakaza

jedini razumni momenat je "napisao sam gomilu budalastina u poslednjih 10ak godina"

Intervju inace sadrzi i, tako, slikovite opise sta bi sve protivnicima rezima eventualno moglo da se desi. Ono gde se vidi da je covek bar neke strukture je to sto S.Jankovica zove iskljucivo "Prangija". Postoje prosto kodovi po jima se neke stvari prepoznaju.

pa jasno je da čovek radi na taksimetar. kako za sonju biserko i LA times tako i za keramičara, medijsko odeljenje.

ma radi za sopstveni resentiman. mislim jos je gore sto ovo radi fraj.

Pa ne znam koji je njegov licni resantiman prema SJ. Intervju je inace radjen otprilike dve nedelje posto je SJ izasao sa onom izjavom o davanju izjave "organima".

ne prema SJ vec prema onome sto SJ predstavlja na njegovoj mapi stvarnosti

daj skicu te mape, topik je postao preozbiljan

Srbi nisu proterivali i etnicki cistili pre radija i televizije   

A najbolje da to nije isto radila i ta velika "multietnicka i multiverska" imperija koja je samo pokupila i odvela ceo Beograd u Istanbul  Ovaj covek ne zna o cemu prica, jbg.

KinderLad wrote: imperija koja je samo pokupila i odvela ceo Beograd u Istanbul

Šta, šta? Ne znam za to.

otto katz wrote:

KinderLad wrote: imperija koja je samo pokupila i odvela ceo Beograd u Istanbul

Šta, šta? Ne znam za to.

Pa ok, bar polovinu, ali onu vazniju, su otpremili za Stambol. Plus pretvorili crkve u dzamije. Multiverska i multietnicka imperija

beogradjani su gradili vodovod i generalnu irigaciju oko stambola. imas belgrad forest, tamo im je bio centar, ima dan danas to neko selo belgrad. pisali smo o tome.

to je samo jedan deo deportacija iz bg za tursku, ali zanimljiv jer postoji neko sacuvano secanje.

Kondo wrote:beogradjani su gradili vodovod i generalnu irigaciju oko stambola. imas belgrad forest, tamo im je bio centar, ima dan danas to neko selo belgrad. pisali smo o tome.

to je samo jedan deo deportacija iz bg za tursku, ali zanimljiv jer postoji neko sacuvano secanje.

pa zato kazem "vazniju" polovinu. Neki su uspeli da zbrisu tokom pada grada, ostale, verovatno i vise od pola, su jedno vreme drzali ne znajuci sta sa njima da rade, dok ih na kraju nisu poslali (pesice) u Carigrad. Isto su uradili sa Novim brdom, samo su tamo vise pobili prilikom zauzimanja. Ali nema veze, vazan je kajmak  

Isto vazi i za ovu glupost kako Srbi nisu "do radija i televizije" vrsili progone i etnicka ciscenja. Jok i nisu. Prvo sa Austrijom, pa posle sami. Zapravo su "sa radijom i televizijom" te tendencije opadaju. Da su Srbi usli u Bosnu 1818 umesto 1918 u Bosni ne bi danas bilo muslimana. Covek jednostavno ne zna o cemu prica.

Tja, po Beogradu se zove suma a po Sapcu samo neka selendra sa dva'es kuca https://www.google.rs/maps/place/49700+B%C3%B6%C4%9F%C3%BCrdelen+K%C3%B6y%C3%BC%2FHask%C3%B6y%2FMu%C5%9F,+Turkey/@38.6323733,41.7953103,2071m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x4072cfeef949f5bf:0xabf1ca4b4fcf5e9e!8m2!3d38.6264679!4d41.7975807?hl=en

KinderLad wrote:Da su Srbi usli u Bosnu 1818 umesto 1918 u Bosni ne bi danas bilo muslimana. Covek jednostavno ne zna o cemu prica.

...tim pre sto su se izbosne zaletali ovamo, narocito u doba ustanaka...

Lujo krivovernik, slabo barata istorijom srbskoga roda.
Postoji ona prica da oko Ankare imaju neki srpski toponimi zbog 1402...
Elem, nija bas tako kao sto KinderLad prica. On bi to voleo da predstavi kako su Srbi samo patili pod azijskim hordama ali nije bilo tako jednostrano, stavise.
Kada dodje jul 1389 i kada nam braca hriscanska iz Ugarske udarise na zemlju odmah posle Vidovdana 1389 na Kosovu pa popalise i popljackase severne oblasti Srbije, zbog cega se Srbija nije ni oporavila od Bitke na Kosovu, u tome trenutku Osmanlije nisu bile tako lose. A onda opet udarise na Srbiju Ugri 1390-1392 morao je Stefan da pokaze tim katolickim krivovernicima 1396 zajedno sa Osmanlijama.
A ono jeste da su 1456 Srbi u tvrdjavi beogradskoj odbranili poslednji bedem zajedno sa Ugrima i porazise Mehmeda Osvajaca nakon sto je Mehmed zauzeo Carigrad 1453. Sto je bilo porazavajuce za Osmanlije, sto je i papa podnevnim zvonima kivovernh katolickih crkvi obelezavao od tada, pa kada je dosao Sulejman Velicanstveni 1521 pred Beograd nije mogao tek tako da zaboravi Beogradu 1456.

Da sažmemo(tm): spasli smo ih od krstaša i Mongola (dobro, znam da nismo sami, ali igrali smo važnu ulogu), a oni su posle toga jedno polovinu na koje su naišli, pobili, popalili i proterali. A Ugri su sami platili svoju glupost i alavost. 

I nisu bile nikakve "azijske horde", Osmansko carstvo je u XV i na samom početku XVI veka praktično bila evropsko-maloazijska država. Vrlo verovatno je većina vojske bila iz nekog dela "Rumelije".

Mene je u prvi mah čudilo što su Turci poterali pola Bg za Stambol. Ako je kazna mogli su da ih pobiju, prodaju u roblje. Ali su ih poslali za Stambol i ostavili ih tamo da rade.
Kaf sam video demografiju skopčao sam. Kad su ga Turci zauzeli, Stambol je imao oko 30 hiljada stanovnika, koliko može da stane u Aja Sofiju. A da bi takav centar funkcionisao treba mnogo više. Ali ne mogu samo da natrpaju čobane unutra, trebalo im je gradsko stanovništvo. E zato su posle apsili koga stignu i preseljavali ga gde im je trebao.

KinderLad wrote:Da sažmemo(tm): spasli smo ih od krstaša i Mongola (dobro, znam da nismo sami, ali igrali smo važnu ulogu), a oni su posle toga jedno polovinu na koje su naišli, pobili, popalili i proterali. A Ugri su sami platili svoju glupost i alavost. 

I nisu bile nikakve "azijske horde", Osmansko carstvo je u XV i na samom početku XVI veka praktično bila evropsko-maloazijska država. Vrlo verovatno je većina vojske bila iz nekog dela "Rumelije".

Nismo smo ih spasili od Timura. Timur je ugazio Turke ali ne i Srbe koji su bili u Bici kod Ankare 1402, sto su Turci cenili jer su ih izdali njihovi muslimani ali ne i Stefan...Pa se Timur poigrao i sa Oliverom ali je pustio na kraju. Sto je uticalo da Stefan promeni stranu i sa carom Svetog Rimskog Carstva i kraljem Ugarske Zigmundom stvori Viteski red Zmaja, koji je imao ulogu da se bori protiv Turaka.
Odatle i odgovor na ovo sto si kasnije napisao.
Nakon sto se Timur poigrao sa sultanom, Turske se raspala i krenuo je gradjanski rat.
Nazalost u to vreme i u Srbiji traje gradjanski rat u Srbiji izmedju Lazarevica i Brankovica(ima korene u napadu Ugara na Srbiju odmah posle Kosovske bitke) pa nije iskoriscen raspad Turske...

Povijesni trolovi, napustite ovaj Sv. Topik.

Sotir wrote:Mene je u prvi mah čudilo što su Turci poterali pola Bg za Stambol. Ako je kazna mogli su da ih pobiju, prodaju u roblje. Ali su ih poslali za Stambol i ostavili ih tamo da rade.
Kaf sam video demografiju skopčao sam. Kad su ga Turci zauzeli, Stambol je imao oko 30 hiljada stanovnika, koliko može da stane u Aja Sofiju. A da bi takav centar funkcionisao treba mnogo više. Ali ne mogu samo da natrpaju čobane unutra, trebalo im je gradsko stanovništvo. E zato su posle apsili koga stignu i preseljavali ga gde im je trebao.

I to, ali i verovatno i to što je Beograd skoro ceo razvijeni i pozni srednji vek bio u Ugarskoj. Koliko god da je tu bilo Srba (a bilo ih je mnogo) i oni i drugi tadašnji Beograđani su bili prosto nepouzdani da budu glavno stanovništvo odmah iza dalje nastupajućeg fronta, a i da budu glavno stanovništvo u gradu koji je neminovno važna strateška tačka oduvek. Ali definitivno i ovo što si napisao je sigurno imalo značajnu ulogu.