KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
- Posts : 7342
Join date : 2014-11-07
- Post n°2
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
braaate de ces 2 filma. ja jos nisam stigo onog turinskog konja da odgledam. mogo si jos vertigo i sans soleil i seriju 12 majmuna da ubacis.
- Posts : 41643
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
- Post n°3
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
Е, звездаш, немој да квариш. Не постоји турински коњ, само торински. Знам одакле ти то, и зато ти и кажем да не квариш, у кино клубу смо досад држали ниво.
А зашто су ова два филма заједно... па, има то својих разлога. Да Жете (а шта му то у ствари значи?) није снимљен, вероватно не би било ни овог другог филма.
Сад ћу, наравно, морати да погледам поново оба, и то исправним редом.
А зашто су ова два филма заједно... па, има то својих разлога. Да Жете (а шта му то у ствари значи?) није снимљен, вероватно не би било ни овог другог филма.
Сад ћу, наравно, морати да погледам поново оба, и то исправним редом.
_____
electric pencil sharpener is useless, electric pencils don't need to be sharpened at all
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
- Post n°4
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
zvezda je zivot wrote:braaate de ces 2 filma. ja jos nisam stigo onog turinskog konja da odgledam. mogo si jos vertigo i sans soleil i seriju 12 majmuna da ubacis.
pa svi su gledali gilijama a la jetee je oko pola cuke na yt.
- Posts : 7342
Join date : 2014-11-07
- Post n°5
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
zvezda je ime sampiona ima nas dvesta miliona!
- Posts : 11340
Join date : 2014-10-28
- Post n°6
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
serija je užasna
_____
most of us probably not getting better
but not getting better together
- Posts : 7342
Join date : 2014-11-07
- Post n°7
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
vertigo >> majmuni > la jetee.
ma dzabe sto su svi gledali 12 majmuna kad mora sva 3 ponovo da bi se komentarisalo. fora je u godovima i da ne pokazuje na godove nego pored ako se odbro secam i niceg se vise ne secam.
ma dzabe sto su svi gledali 12 majmuna kad mora sva 3 ponovo da bi se komentarisalo. fora je u godovima i da ne pokazuje na godove nego pored ako se odbro secam i niceg se vise ne secam.
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
- Post n°8
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
nisam je gledao srecom
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
- Post n°9
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
zvezda je zivot wrote:vertigo >> majmuni > la jetee.
ma dzabe sto su svi gledali 12 majmuna kad mora sva 3 ponovo da bi se komentarisalo. fora je u godovima i da ne pokazuje na godove nego pored ako se odbro secam i niceg se vise ne secam.
ja gledao na moru na TV 12 maj-muna. inace jeste fora u godovima.
la jetee > 12 majmuna mada neuporedivo.
- Posts : 7342
Join date : 2014-11-07
- Post n°10
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
ma naravno da la jetee > majmuna mada neuporedivo
haha jeste fora u godovima, pobedio sam! haha pace utata!
haha jeste fora u godovima, pobedio sam! haha pace utata!
- Posts : 7342
Join date : 2014-11-07
- Post n°11
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
repriziro, haha, la jetee, jos lepsi nego kad sam ga prosli put gledo, pa cu danas i sutra da odgledam i 12 majmuna i dodatni materijal pa cu da komentarisem.
zasad, jedno rangiranje ideja o vremenu i secanju:
rob-grije > rene > marker
zasad, jedno rangiranje ideja o vremenu i secanju:
rob-grije > rene > marker
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
- Post n°12
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
Sta su godovi?
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 7342
Join date : 2014-11-07
- Post n°13
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
pa valjda ko metafora za razliku izmedju (kreativnog) secanja ko cistog vremena i istorijskog vremena, valjda. pricam unapred.
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
- Post n°14
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
Ma moj srpski je skroz zardjao pa sam zaboravio sta znaci ta rec. Nasao sam posle na netu.
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 7342
Join date : 2014-11-07
- Post n°15
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
hahha al dobro, god jeste cudna rec i koristi se samo u osnovnoj skoli. i ja sam moro da je nekoliko puta izgovorim naglas da bih bio siguran da postoji.
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
- Post n°16
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
A posebno me zbunilo sto na francuskom god znaci dildo.
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
- Post n°17
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
gospode frojde
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
- Post n°18
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
la jetee >>>> 12 majmuna sigurno. Koliko je jednostavan la jetee u naraciji i koliko puta se gilliam zapetljao razigravajući motive iz la jetee. Mada mu je opet 12 majmuna ispao najbolji film, maltene.
Koliko je La Jetee stvarno inspirisan Vertigom, imamo li o tome neke konkretne podatke?
Koliko je La Jetee stvarno inspirisan Vertigom, imamo li o tome neke konkretne podatke?
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
- Post n°19
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
Pogledah La Jetee, ali ću morati bar još jednom.
Anđele, evo šta kaže Criterion esej:
Anđele, evo šta kaže Criterion esej:
https://www.criterion.com/current/posts/485-la-jetee-unchained-melodyIn one sequence, the man and woman examine a section of sequoia tree, an allusion to Hitchcock’s Vertigo (1958), in which Madeleine (Kim Novak), who identifies herself with a long-dead woman named Carlotta Valdez, shows Scotty (James Stewart) rings on the sequoia trunk, marking the points in time at which Carlotta was born and died. In La Jetée, the terms of reference are reversed: here it is the man from the future who shows the woman a point outside the circumference of the trunk, marking a moment yet to come at which he will one day exist. But paradoxically, this allusion to the future is already itself a repetition of the past, and a fictional past at that: in repeating Novak’s pointing gesture, which Marker’s still closely echoes, the man from the future is unwittingly reenacting a moment in a film from the past (of the man’s distant past, but the recent past from Marker’s point of view, as Vertigo was made only five years before La Jetée). The reenactment is made explicit in La Jetée’s narration: Looking at the sequoia, the woman “pronounces an English name he doesn’t understand”—the name is surely Hitchcock. (Significantly, in his 1983 essay film Sans Soleil, Marker alludes to both Vertigo and La Jetée as reference points for his exploration of time, memory, and the moving image.)
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
- Post n°20
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
Pogledao sam još jednom. Evo za početak da nabacam neke teme za razgovor. Zanimljive su sličnosti i razlike u dva filma. Npr. iako se čini potpuno efemernim gde se zapravo dešava ta traumatska scena pucnja, Gilijam uprkos svemu što je promenio ipak zadržava aerodrom kao mesto na kojem se to dešava. Zašto? (Nije retorčiko pitanje)
Zatim, u 12M, taj pucanj je ujedno i kraj njegovog života i uvod u kraj sveta. Ali u LJ, ta dva kao da nisu povezana, to jest hronološki jesu, ali kauzalno nisu. Ili ipak jesu?
U vezi s tim, svet je u LJ zapravo spasen, ali on lično nije (ovo me podsetilo na Doni Darka - mada ovde opstanak sveta zapravo nije "plaćen" njegovom smrću), dok su u 12M ta dva neraskidivo povezana.
Konačno, bilo bi super ako biste odvojili malo vremena, pa pročitali ovaj tekst o platonističkim temama u La Jetee. Misim da je super uočio razne stvari (mada mu je jedan vrlo očigledan platonistički motiv promakao), ali se suštinski ne slažem sa zaključkom teksta i njegovim generalno pro-platonističkim bentom, a mislim da se i Marker ne bi složio.
Konačno
Zatim, u 12M, taj pucanj je ujedno i kraj njegovog života i uvod u kraj sveta. Ali u LJ, ta dva kao da nisu povezana, to jest hronološki jesu, ali kauzalno nisu. Ili ipak jesu?
U vezi s tim, svet je u LJ zapravo spasen, ali on lično nije (ovo me podsetilo na Doni Darka - mada ovde opstanak sveta zapravo nije "plaćen" njegovom smrću), dok su u 12M ta dva neraskidivo povezana.
Konačno, bilo bi super ako biste odvojili malo vremena, pa pročitali ovaj tekst o platonističkim temama u La Jetee. Misim da je super uočio razne stvari (mada mu je jedan vrlo očigledan platonistički motiv promakao), ali se suštinski ne slažem sa zaključkom teksta i njegovim generalno pro-platonističkim bentom, a mislim da se i Marker ne bi složio.
Konačno
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 7342
Join date : 2014-11-07
- Post n°21
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
ja jos nisam pogledo 12 majmuna nije klub za mene.
la jetee je inace uzasno literaralan da ne kazem bukvalan na najgori nacin imho. metafora o slici secanja je bukvalno mirna filmska slika u filmu u kojem ga vracaju da hvata slike secanja misim daaaj brte. i ono kao sve mirno i odjednom ona trepne i nasmesi se il stavec, misim uzasi formalizma. misim da je film iz 1930. godine pa ajde. al je dosta lep i snazan film. inace marker je najgora vrsta konzervatica, levi konzervativac. nije cudo sto citira eliota na pocetku sans soleil.
la jetee je inace uzasno literaralan da ne kazem bukvalan na najgori nacin imho. metafora o slici secanja je bukvalno mirna filmska slika u filmu u kojem ga vracaju da hvata slike secanja misim daaaj brte. i ono kao sve mirno i odjednom ona trepne i nasmesi se il stavec, misim uzasi formalizma. misim da je film iz 1930. godine pa ajde. al je dosta lep i snazan film. inace marker je najgora vrsta konzervatica, levi konzervativac. nije cudo sto citira eliota na pocetku sans soleil.
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
- Post n°22
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
Aj elaboriraj malo to za konzervativizam. Zvuči baš zanimljivo.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 41643
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
- Post n°23
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
Ма ја сам погледао оба али давно, тако да сам доста тога побркао са другим стварима и добар део расправе читам у счп (енг. wtf) стању. Ево ми Жете стоји паркиран у другом пенџеру још ваљда од покретања ове теме, и преживео је бар две верзије мозиле и замену матичне плоче, и још нисам ухватио пола сата концентрације да га погледам на миру. Има нека верзија са титловима? Ова што сам нашао на вимеу има глас на енглеском, што ми је некако бљ.
Нашао сам на диску Критерионову верзију, са оба канала (дакле могу да бирам француски/енглески) ал' и даље бих више волео француски са титловима.
Нашао сам на диску Критерионову верзију, са оба канала (дакле могу да бирам француски/енглески) ал' и даље бих више волео француски са титловима.
_____
electric pencil sharpener is useless, electric pencils don't need to be sharpened at all
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
- Post n°24
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
Ja sam skinuo verziju sa engleskim titlovima, dal' s pb ili s kickassa slagaću te. edit - Criterion BR RIP nešto
Last edited by Anđe'o on Fri Oct 23, 2015 1:59 pm; edited 1 time in total
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
- Post n°25
Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys
Anđe'o wrote:la jetee >>>> 12 majmuna sigurno. Koliko je jednostavan la jetee u naraciji i koliko puta se gilliam zapetljao razigravajući motive iz la jetee. Mada mu je opet 12 majmuna ispao najbolji film, maltene.
Koliko je La Jetee stvarno inspirisan Vertigom, imamo li o tome neke konkretne podatke?
marker je obozavao vertigo.
‘Power and freedom’. Coupled together, these two words are repeated three times in Vertigo. First, at the twelfth minute by Gavin Elster (‘freedom’ under lined by a move to close-up) who, looking at a picture of Old San Francisco, expresses his nostalgia to Scottie (‘San Francisco has changed. The things that spelled San Francisco to me are disappearing fast’), a nostalgia for a time when men – some men at least – had ‘power and freedom’. Second, at the thirty-fifth minute, in the bookstore, where ‘Pop’ Liebel explains how Carlotta Valdes’s rich lover threw her out yet kept her child: ‘Men could do that in those days. They had the power and the freedom … ‘ And finally at the hundred and twenty-fifth minute – and fifty-first second to be precise – but in reverse order (which is logical, given we are now in the second part, on the other side of the mirror) by Scottie himself when, realizing the workings of the trap laid by the now free and powerful Elster, he says, a few seconds before Judy’s fall – which, for him, will be Madeleine’s second death – ‘with all his wife’s money and all that freedom and power … ‘ Just try telling me these are coincidences. Such precise signs must have a meaning. Could it be psychological, an explanation of the criminal’s motives? If so, the effort seems a little wasted on what is, after all, a secondary character. This strategic triad gave me the first inkling of a possible reading of Vertigo. The vertigo the film deals with isn’t to do with space and falling; it is a clear, understandable and spectacular metaphor for yet another kind of vertigo, much more difficult to represent – the vertigo of time. Elster’s ‘perfect’ crime almost achieves the impossible: reinventing a time when men and women and San Francisco were different to what they are now. And its perfection, as with all perfection in Hitchcock, exists in duality. Scottie will absorb the folly of time with which Elster infuses him through Madeleine/Judy. But where Elster reduces the fantasy to mediocre manifestations (wealth, power, etc), Scottie transmutes it into its most utopian form: he overcomes the most irreparable damage caused by time and resurrects a love that is dead.
http://chrismarker.org/chris-marker/a-free-replay-notes-on-vertigo/
ovo je njegov esej a free replay. ima i segment o video igrama kao mogucoj umetnickoj formi
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started