Rat u Ukrajini
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
- Post n°201
Re: Rat u Ukrajini
Pa i nisu, bili su skroz odseceni nekoliko dana, ali su odblokirali put juce. Naravno, sve je to relativno, jer im je linija snabdevanja pod konstantnom vatrom pobunjenika.
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 11141
Join date : 2014-10-28
Age : 45
- Post n°202
Re: Rat u Ukrajini
da, željno iščekuju i pozivaju se na primirje jer nisu u kotlu...
_____
radikalni patrijarhalni feminista
smrk kod dijane hrk
- Guest
- Post n°203
Re: Rat u Ukrajini
za divno čudo, primirje se poštuje duž celog fronta, uključujući i Debaljcevo.
aj da vidimo.
aj da vidimo.
- Guest
- Post n°204
Re: Rat u Ukrajini
Primirje je izuzetno klimavo, obe strane prijavljuju kršenja, Debaljcevo, Jenakijevo...
Videćemo sutra. Pesimista sam.
Videćemo sutra. Pesimista sam.
- Posts : 22555
Join date : 2014-12-01
- Post n°205
Re: Rat u Ukrajini
Rebeli kažu da su izbacili Ukrajince i iz industrijske zone Debaljceva i od šireg rejona železničkog čvora, te da su odbili sve pokušaje soldateske da probije obruč.
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
- Post n°206
Re: Rat u Ukrajini
Mr.Blonde wrote:da, željno iščekuju i pozivaju se na primirje jer nisu u kotlu...
Upravo su Ukrajinci indirektno priznali da su u obrucu: ministar inostranih poslova je optuzio "nelegalne naoruzane grupe" da ne dozvoljavaju OEBS-ovim posmatracima da prodju do Debeljtseva, sto znaci da kontrolisu bas sve prilaze gradu.
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 22555
Join date : 2014-12-01
- Post n°207
Re: Rat u Ukrajini
Čekaj, ti si ladno do danas verovao hunti da njihove trupe nisu u obruču?
edit: pomoćnik selektora Ukrajine odbio mobilizaciju, istakavši da nikada neće ratovati tamo gde žive njegova porodica i deca i gde su mu sahranjeni roditelji. Inače, čovek je iz Luganska, Aleksandar Zavarov. Ovi ladno mobilišu ljude u šestoj deceniji života
edit: pomoćnik selektora Ukrajine odbio mobilizaciju, istakavši da nikada neće ratovati tamo gde žive njegova porodica i deca i gde su mu sahranjeni roditelji. Inače, čovek je iz Luganska, Aleksandar Zavarov. Ovi ladno mobilišu ljude u šestoj deceniji života
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
- Post n°208
Re: Rat u Ukrajini
Filipenko wrote:Čekaj, ti si ladno do danas verovao hunti da njihove trupe nisu u obruču?
Ladno ne verujem ni jednoj strani kad tvrdi nesto sto joj odgovara.
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 11141
Join date : 2014-10-28
Age : 45
- Post n°209
Re: Rat u Ukrajini
koliko sam ja razumeo ti sto su u obrucu su ukrajincima poslednja karta sto imaju.
mislim da rusi nece popustiti i nece dozovliti da se izvuku. zapravo, mislim da ce ih drzati kao taoce i da bi ojacali svoju poziciju, pa ako ne bude nista od pregovora mogu zaista da se u par dana povezu sa Krimom.
nikakvo infiltriranje OEBS ili EU zvanicnika se nece dozvoliti, jer bi njih ovi Ukrajinci stavili u prve redove u slucaju da pokusaju nekakav proboj i koristili kao zive stitove.
mislim da rusi nece popustiti i nece dozovliti da se izvuku. zapravo, mislim da ce ih drzati kao taoce i da bi ojacali svoju poziciju, pa ako ne bude nista od pregovora mogu zaista da se u par dana povezu sa Krimom.
nikakvo infiltriranje OEBS ili EU zvanicnika se nece dozvoliti, jer bi njih ovi Ukrajinci stavili u prve redove u slucaju da pokusaju nekakav proboj i koristili kao zive stitove.
- Posts : 22555
Join date : 2014-12-01
- Post n°210
Re: Rat u Ukrajini
Ma nisu im poslednja karta, imaju skoro 100k vojnika, ali jeste vrlo neprijatno jer su doživeli težak poraz, a unutra su im dobre jedinice. U obruču je, po različitim procenama, od 7 do 9 hiljada vojnika.
Ono što jeste caka je što se tvrdi da je od toga svaki četvrti strani plaćenik. Takođe, Debaljcevo je posred glavnog pravca Donjeck-Lugansk, naravno da neće rebeli tek tako da se povuku i ostave ga nakon što su ogroman trud uložili da ga opkole i potisnu ukrajinsku tzv. armiju.
Ono što jeste caka je što se tvrdi da je od toga svaki četvrti strani plaćenik. Takođe, Debaljcevo je posred glavnog pravca Donjeck-Lugansk, naravno da neće rebeli tek tako da se povuku i ostave ga nakon što su ogroman trud uložili da ga opkole i potisnu ukrajinsku tzv. armiju.
- Posts : 11141
Join date : 2014-10-28
Age : 45
- Post n°211
Re: Rat u Ukrajini
pa cuj, na tih 100 k gustera, mornara i sta ti ja znam koga, 8 k nije zanemarljiv broj.
_____
radikalni patrijarhalni feminista
smrk kod dijane hrk
- Guest
- Post n°212
Re: Rat u Ukrajini
kako filipenko to carski objasni, kao kad su cetnici kojekakvi bili smatrani regularnom vojskom (raznih krajina i sl) u hrvatskoj, a domaca vojska proglasavana TZV, u njihovoj sopstvenoj drzavi
ne zanima me nijedna strana, jer ne znam koji su jeziviji, sto se mene tice to su otprilike cetnici vs ustase.
ne zanima me nijedna strana, jer ne znam koji su jeziviji, sto se mene tice to su otprilike cetnici vs ustase.
- Posts : 11141
Join date : 2014-10-28
Age : 45
- Post n°213
Re: Rat u Ukrajini
burkholderia mallei wrote: to su otprilike cetnici vs ustase.
derbi.
- Guest
- Post n°214
Re: Rat u Ukrajini
da li ce evropa kad se ovo zavrsi (a ako se zavrsi tako sto ce rusija otkinuti deo ukrajine) nastaviti da se snabdeva energentima iz moskve, ili ce da zapecate te cevi i da nadju alternativne?
- Posts : 22555
Join date : 2014-12-01
- Post n°215
Re: Rat u Ukrajini
Mr.Blonde wrote:pa cuj, na tih 100 k gustera, mornara i sta ti ja znam koga, 8 k nije zanemarljiv broj.
Nisam ni rekao da je zanemarljiv broj i svakako je osetan vojni poraz. Ali daleko od toga da je sve izgubljeno za ukrajinsku stranu, kao što rekoh, oni imaju odakle da nadoknade te gubitke, sve što će izgubiti jeste klin između Donjecka i Luganska. Prosto, nisu razmere takve da je sve gotovo, kako si formulisao, i da maltene pobunjenicima ostaje da prošetaju do Harkova.
burkholderia mallei wrote:kako filipenko to carski objasni, kao kad su cetnici kojekakvi bili smatrani regularnom vojskom (raznih krajina i sl) u hrvatskoj, a domaca vojska proglasavana TZV, u njihovoj sopstvenoj drzavi
ne zanima me nijedna strana, jer ne znam koji su jeziviji, sto se mene tice to su otprilike cetnici vs ustase.
Izvinjavam se, ali zar nismo već ustanovili upravo na domaćem primeru kako je to kada regularna državna vojska preko noći postaje agresorska soldateska, jerbo su ljudi glasali za otcepljenje i "regularna" vojska puca po njima? Ono, nije blam da sada tvrdimo suprotno, da su granice država sve i svja, a ubiše se ljudi objašnjavajući da "Srbi moraju da prođu katarzu i shvate da su u njihova imena činjeni zločini po drugim državama" i slično ?
burkholderia mallei wrote:da li ce evropa kad se ovo zavrsi (a ako se zavrsi tako sto ce rusija otkinuti deo ukrajine) nastaviti da se snabdeva energentima iz moskve, ili ce da zapecate te cevi i da nadju alternativne?
Pravo pitanje je kome će Rusija želeti da prodaje energente kada se sve ovo završi. Evropa i sada kupuje energente od Rusije, a upravo insistira da se preko Ukrajine isporučuje što više energenata da bi tamošnjoj vazalnoj hunti ostajala kinta od takse na transport gasa. Međutim, Rusija za par godina završava kompletan gasovod ka Kini, gde će moći da prodaje sav gas koji danas ide Evropi. Isto tako, sa izgradnjom tzv. Turskog toka će sav gas koji se trenutno transportuje preko Ukrajine biti isporučivan do turske granice sa EU, a ako Evropa želi gas, neka sama izgradi
Bilo je skoro u vestima kada se energetski EU rajhsminister Šefćović kao popišan vratio iz Moskve gde mu je rečeno da uskoro prestaju sve isporuke preko Ukrajine i neka izgrađuju gasovod do Turske ako žele da imaju gas. Vratio se u elegantnoj odevnoj kombinaciji rosno suzne, popišano žute i tvrde braon boje i zakukao da Gazprom nije više pouzdani partner. Neka grade LNG terminale uzduž i popreko za prihvat jeftinog američkog gasa, ko im brani
Energetska bezbednost, to se učilo na ONO i DSZ fakultetu u Sarajevu
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
- Post n°216
Re: Rat u Ukrajini
kasnim ali da cestitam filipu ako slavi
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Guest
- Post n°217
Re: Rat u Ukrajini
Juče kod Marijupolja poginulo pet azovaca, a danas se nastavlja borba za Debaljcevo.
Kakvo crno primirje, nema od toga ništa.
Zaharčenko preti zauzimanjem Marijupolja i Harkova (!?) ako Ukrajinci prekrše primirje.
Kakvo crno primirje, nema od toga ništa.
Zaharčenko preti zauzimanjem Marijupolja i Harkova (!?) ako Ukrajinci prekrše primirje.
- Guest
- Post n°218
Re: Rat u Ukrajini
EU proširila sankcije protiv Rusije, šta kurac kakav Minsk.
The European Union placed more Ukrainians and Russians under sanctions on Monday, accusing them of "undermining or threatening" Ukraine's independence.
The new list - published on the Official Journal of the European Communities (OJEC) at 8.30 a.m. GMT - places "restrictive measures" on 28 people or organizations, including Russia's First Deputy Minister of Defense, Arkady Bakhin.
Also on the list was Deputy Minister of Defense Anatoly Antonov and Andrei Kartapolov, the deputy chief of the general staff of the Russian armed forces. The sanctions are due to come into effect immediately.
The new penalties are part of an ongoing program by the European Union, but come just days after a cease-fire was announced in Ukraine. Military conflict with Russian separatists has been one of the biggest factors weighing on markets in recent months, but despite the cease-fire some of the rebels have not observed the truce, according to reports.
The Russian Foreign Ministry said that Moscow would "adequately" respond to the sanctions, according to Reuters. It added that the measures contradicted common sense and would not result in a solution to the conflict in eastern Ukraine.
- Guest
- Post n°219
Re: Rat u Ukrajini
ova situacija ide na ruku samo prepperima sirom sveta, koji verovatno zive za ono "jesmo vam rekli?"
- Guest
- Post n°220
Re: Rat u Ukrajini
Obe strane saopštile su da nema uslova za povlačenje teškog naoružanja, tako da je to to od Minska 2.
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
- Post n°221
Re: Rat u Ukrajini
Bravobravobravo!
In other news:
In other news:
http://www.huffingtonpost.com/nikolas-kozloff/welcome-to-ukraine-one-of_b_6689734.htmlOligarchs and War
One of the paradoxes of Ukrainian political life is that so-called "oligarchs," who themselves corrupt the political system, have garnered great power. As if Poroshenko himself weren't proof enough of such trends, one need look no further than Igor Kolomoisky, an oligarch appointed to run the region of Dnipropetrovsk near conflict-ridden Donetsk. Kolomoisky is worth approximately $1.6 billion and has reportedly conducted business deals for twenty years under successive administrations. Lasocki of the European Council on Foreign Relations remarks, "in exchange for keeping his province stable and defended from separatists, [Kolomoisky] has had his businesses interests left untouched."
In Ukraine, oligarchs have become so powerful that they even exert a great degree of control over the media. But even as oligarchs plunder the state budget, ordinary Ukrainians are left to fend for themselves and living standards have stagnated. It's politically challenging, however, to question the oligarchs in the midst of war. When asked if he thought politicians intentionally focused on the war as a means to deflect attention from the need for greater transparency, Gud of Center UA forthrightly replies, "yes, sure."
Oligarchs like Koloimoisky have wrapped themselves in the flag so as to pre-empt unwelcome criticism of their business dealings. Indeed, the oligarch even funds the Dnipro Battalion, a paramilitary outfit. By funding pro-Kiev groups fighting in the east, Kolomoisky has done wonders for his own public relations brand. "These bands of half-trained volunteer warriors," writes the New Yorker magazine, have done much of the fighting in the current conflict, operating largely independently of the government, and often without adequate coordination."
One may ask: why has the Ukrainian war effort been so haphazardly organized? According to the New Yorker, the Ministry of Defense is notoriously corrupt and can't be trusted with state money. In another passage worth quoting at length, the magazine adds, "The Western press often portrays Ukraine's volunteer-led war effort as a feel-good story of solidarity and ingenuity. But behind this volunteerism is a state whose institutions are so dysfunctional that they cause more harm than good. The state's failures could have dangerous consequences. The Maidan movement, Poroshenko, and those in favor of arming Ukraine have referred, again and again, to Ukraine's commitment to 'European values.' But a country full of privately funded battalions looks more like pre-modern Europe than like a potential E.U. member."
Just what kind of impact will corruption have upon the overall course of the war? Recently, U.S. Vice President Joe Biden reportedly warned Poroshenko in Kiev that corruption could prompt western backers to withdraw their support from Ukraine. Indeed, it could be difficult for western allies to justify arms shipments when a large proportion of materiel simply winds up on the black market. In a sign of the times, NATO has announced five trust funds to finance reform of the Ukrainian military even though soldiers don't have uniforms let alone adequate food.
"Trust funds?" Fiscal Times asks rhetorically. "NATO members, it turns out, are so wary of the Ukrainian command that they refuse to provide money directly." Surveying the political landscape, Kyiv Post remarks rather aptly, "The West has stepped on the rake of Ukrainian corruption one too many times to be fooled again. Ukraine should not get more billions in loans or millions more in aid until it changes.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
- Post n°222
Re: Rat u Ukrajini
Mr.Blonde wrote:burkholderia mallei wrote: to su otprilike cetnici vs ustase.
derbi.
zacelja.
secam se kada je jednom prilikom goldstajn odbrusio 'nasim' revizionistickim chetno istoricarima da 'biti bolji od ustasa i nije neki uspeh'.
- Guest
- Post n°223
Re: Rat u Ukrajini
Spremite lavore za bljuvanje. BHL za WSJ.
aaaaaa ovo je nivo ratnih almaha iz Prvog svetskog rata
http://www.wsj.com/articles/the-weekend-interview-on-the-road-to-putinlandia-1423871952
And here I discover another Petro Poroshenko: no longer the military leader from the plane; still less the billionaire president that I accompanied to the Élysée Palace a year ago; but a ravaged man, livid in the floodlights illuminating the scene.
aaaaaa ovo je nivo ratnih almaha iz Prvog svetskog rata
The president lingers at the bed of each of the injured, sometimes asking questions, sometimes offering sympathy, sometimes, with the hardiest, trying to joke. I think I even see him give a quiet blessing to an old woman as she hands him the fragments that had been removed from her legs, saying, “Here, Petro, you give these to Putin. Tell him they’re from Zoya in Kramatorsk.”
http://www.wsj.com/articles/the-weekend-interview-on-the-road-to-putinlandia-1423871952
Last edited by Gusztav Vege on Mon Feb 16, 2015 2:11 pm; edited 1 time in total
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
- Post n°224
Re: Rat u Ukrajini
Gusztav Vege wrote:Spremite lavore za bljuvanje. BHL za WSJ.
And here I discover another Petro Poroshenko: no longer the military leader from the plane; still less the billionaire president that I accompanied to the Élysée Palace a year ago; but a ravaged man, livid in the floodlights illuminating the scene.
http://www.wsj.com/articles/the-weekend-interview-on-the-road-to-putinlandia-1423871952
Nemamo pristup clanku bez pretplate.
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
- Post n°225
Re: Rat u Ukrajini
Nisam sabskrajbovan, ali i ovo je dovoljno za bljuc.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije