Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Блиски исток

    čika Condor

    Posts : 848
    Join date : 2024-08-22

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by čika Condor Tue Jan 14, 2025 6:23 pm

    Svaki plan koji uključuje potpuno povlačenje Izraela iz Gaze je dobar. A optuživati američke Demokrate za ono što Putin radi u Ukrajini je vrhunac cinizma.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 53646
    Join date : 2017-11-16

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Jan 14, 2025 8:34 pm

    čika Condor wrote:Svaki plan koji uključuje potpuno povlačenje Izraela iz Gaze je dobar. A optuživati američke Demokrate za ono što Putin radi u Ukrajini je vrhunac cinizma.

    Zavisi kako posmatras IR i ulogu velikih sila u svetu. Nisu oni naravno krivi za napad na Ukrajinu, ali svoj posao (deterrence) nisu dobro odradili. Dobro su posle sve organizovali Zapadni odgovor, ali moglo je to bolje da se uradi da ne dodje uopšte do rata
    boomer crook

    Posts : 38259
    Join date : 2014-10-27

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by boomer crook Tue Jan 14, 2025 9:12 pm

    pa deterance bi bio da je ukr primljena u NATO 2008. godine.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    čika Condor

    Posts : 848
    Join date : 2024-08-22

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by čika Condor Tue Jan 14, 2025 10:33 pm

    Nektivni Ugnelj wrote:
    čika Condor wrote:Svaki plan koji uključuje potpuno povlačenje Izraela iz Gaze je dobar. A optuživati američke Demokrate za ono što Putin radi u Ukrajini je vrhunac cinizma.

    Zavisi kako posmatras IR i ulogu velikih sila u svetu. Nisu oni naravno krivi za napad na Ukrajinu, ali svoj posao (deterrence) nisu dobro odradili. Dobro su posle sve organizovali Zapadni odgovor, ali moglo je to bolje da se uradi da ne dodje uopšte do rata
    Dosta je znakovito da se u slučaju Ukrajine uvek uzimaju u obzir razne geopolitike, ruski strah od NATO-a na granicama, itsl., dok je Gaza uvek i jedino zločin i genocid, i nemilosrdno ubijanje dece. Mislim, naravno da jeste, ali je onda tim istim aršinom i Putin sadistički manijak i masovni ubica, i ako Bibi i izraelska stravična osveta još i mogu da se posmatraju kroz prizmu Hamasovog napada - Putin nema nikakav sličan povod. Nominovati Bajdena i američke demokrate kao tobožnje glavne krivce za rat u Ukrajini, a iz pozicije navodnog objektivnog i humanog posmatrača… ne samo da je nepošteno već i neiskreno, i sasvim loše prikriva antiamerikanizam, i to onaj koji od dve Amerike iskrenije mrzi onu liberalnu. Prilično je naivno ne razumeti taj sentiment u kontekstu Klintona i bombardovanja.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 53646
    Join date : 2017-11-16

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Jan 14, 2025 10:35 pm

    Ima ih raznih mogućih. Ono što sigurno nije deterrence je skidanje sankcije sa Nord Stream 2 u leto 2021. I govorenje unapred da "mi necemo vojno intervenisati" i pre Putinovog govora u kojem je pratio da se niko ne meša.

    @boomer
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 53646
    Join date : 2017-11-16

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Jan 14, 2025 10:38 pm

    čika Condor wrote:
    Nektivni Ugnelj wrote:

    Zavisi kako posmatras IR i ulogu velikih sila u svetu. Nisu oni naravno krivi za napad na Ukrajinu, ali svoj posao (deterrence) nisu dobro odradili. Dobro su posle sve organizovali Zapadni odgovor, ali moglo je to bolje da se uradi da ne dodje uopšte do rata
    Dosta je znakovito da se u slučaju Ukrajine uvek uzimaju u obzir razne geopolitike, ruski strah od NATO-a na granicama, itsl., dok je Gaza uvek i jedino zločin i genocid, i nemilosrdno ubijanje dece. Mislim, naravno da jeste, ali je onda tim istim aršinom i Putin sadistički manijak i masovni ubica, i ako Bibi i izraelska stravična osveta još i mogu da se posmatraju kroz prizmu Hamasovog napada - Putin nema nikakav sličan povod. Nominovati Bajdena i američke demokrate kao tobožnje glavne krivce za rat u Ukrajini, a iz pozicije navodnog objektivnog i humanog posmatrača… ne samo da je nepošteno već i neiskreno, i sasvim loše prikriva antiamerikanizam, i to onaj koji od dve Amerike iskrenije mrzi onu liberalnu. Prilično je naivno ne razumeti taj sentiment u kontekstu Klintona i bombardovanja.

    Mene ne moras u to da ubeđujes. 

    Again, naravno da nisu glavni krivci, niti su krivci uopšte, samo nisu baš ispali najkompetentniji.
    čika Condor

    Posts : 848
    Join date : 2024-08-22

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by čika Condor Tue Jan 14, 2025 10:53 pm

    Pa i ne ubeđujem tebe.  Блиски исток - Page 18 4101625831
    disident

    Posts : 15722
    Join date : 2016-03-28

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by disident Tue Jan 14, 2025 10:59 pm

    Nektivni Ugnelj wrote:Ima ih raznih mogućih. Ono što sigurno nije deterrence je skidanje sankcije sa Nord Stream 2 u leto 2021. I govorenje unapred da "mi necemo vojno intervenisati" i pre Putinovog govora u kojem je pratio da se niko ne meša.

    @boomer
    1+
    Videti pod Tajvan npr


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    boomer crook

    Posts : 38259
    Join date : 2014-10-27

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by boomer crook Tue Jan 14, 2025 10:59 pm

    Nektivni Ugnelj wrote:Ima ih raznih mogućih. Ono što sigurno nije deterrence je skidanje sankcije sa Nord Stream 2 u leto 2021. I govorenje unapred da "mi necemo vojno intervenisati" i pre Putinovog govora u kojem je pratio da se niko ne meša.

    @boomer

    slazem se


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 53646
    Join date : 2017-11-16

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Jan 14, 2025 11:07 pm

    disident wrote:
    Nektivni Ugnelj wrote:Ima ih raznih mogućih. Ono što sigurno nije deterrence je skidanje sankcije sa Nord Stream 2 u leto 2021. I govorenje unapred da "mi necemo vojno intervenisati" i pre Putinovog govora u kojem je pratio da se niko ne meša.

    @boomer
    1+
    Videti pod Tajvan npr

    Otprilike
    disident

    Posts : 15722
    Join date : 2016-03-28

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by disident Tue Jan 14, 2025 11:07 pm

    Nektivni Ugnelj wrote:Ima ih raznih mogućih. Ono što sigurno nije deterrence je skidanje sankcije sa Nord Stream 2 u leto 2021. I govorenje unapred da "mi necemo vojno intervenisati" i pre Putinovog govora u kojem je pratio da se niko ne meša.

    @boomer
    Meni je mnogo bliža verzija, da je mlak odgovor na EDIT na pripremu i plan Putinove invazije, zapravo bio dobro, mada hazadersko predviđanje kako će rat trajati, tj u kom će pravcu ići.
    Dve godine kasnije, Rusija je izgubila toliko toga što je pažljivo gradila, od imidža, ekonomije, savezništva , demografski udarac mrtvih i izbeglih itd. 
    Čak i da se rat sutra završi nekim primorjem, ništa od toga se ne bi vratilo decenijama.


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    boomer crook

    Posts : 38259
    Join date : 2014-10-27

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by boomer crook Tue Jan 14, 2025 11:15 pm

    pa jos uvek ne znamo kako ce se zavrsiti. mada to jeste ono: nikada ne prekidaj neprijatelja kada pravi gresku.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 53646
    Join date : 2017-11-16

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Jan 14, 2025 11:16 pm

    Odgovor na invaziju je već druga kategorija. Mada, i odgovor na invaziju je bio - da pošaljemo mi avion po tebe? U kom slučaju se ni dobar deo te štete po Rusiju ne bi dogodio.
    boomer crook

    Posts : 38259
    Join date : 2014-10-27

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by boomer crook Tue Jan 14, 2025 11:17 pm

    svi se secamo nemacke reakcije. so sad... oh, well...


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    disident

    Posts : 15722
    Join date : 2016-03-28

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by disident Tue Jan 14, 2025 11:23 pm

    Nektivni Ugnelj wrote:Odgovor na invaziju je već druga kategorija. Mada, i odgovor na invaziju je bio - da pošaljemo mi avion po tebe? U kom slučaju se ni dobar deo te štete po Rusiju ne bi dogodio.
    Slažem se, zato i kažem da to bio jedan kockarski potez, jer je mogao da se završi bas tako, kako je Rusija planirala.
    Ali nije, i verujem da kao dodatni žeton neko bolje od Rusije znao stanje u ukrajinskoj i u ruskoj vojsci, kao i  da je i Putinov plan još veće kockanje , imajući u vidu snage i ideju iza invazije kao specijalnoj vojnoj operaciji od pet dana.

    Ja sam prvi spreman da pišem negativno o senilnom Bajdenu, doduše više na ekonomske teme i da bi podjebavao kmetove, ali on je svoj mandat završio geopolitičkim i vojnim mini trijumfom, imajući u vidu dešavanja na BL i Ukrajini


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 53646
    Join date : 2017-11-16

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Jan 14, 2025 11:36 pm

    disident wrote:
    Nektivni Ugnelj wrote:Odgovor na invaziju je već druga kategorija. Mada, i odgovor na invaziju je bio - da pošaljemo mi avion po tebe? U kom slučaju se ni dobar deo te štete po Rusiju ne bi dogodio.
    Slažem se, zato i kažem da to bio jedan kockarski potez, jer je mogao da se završi bas tako, kako je Rusija planirala.
    Ali nije, i verujem da kao dodatni žeton neko bolje od Rusije znao stanje u ukrajinskoj i u ruskoj vojsci, kao i  da je i Putinov plan još veće kockanje , imajući u vidu snage i ideju iza invazije kao specijalnoj vojnoj operaciji od pet dana.

    Ja sam prvi spreman da pišem negativno o senilnom Bajdenu, doduše više na ekonomske teme i da bi podjebavao kmetove, ali on je svoj mandat završio geopolitičkim i vojnim mini trijumfom, imajući u vidu dešavanja na BL i Ukrajini

    Skoro pa slučajno. Mada više Ukrajina nego BL, koji je moralna kataklizma.
    plachkica

    Posts : 16752
    Join date : 2014-11-06

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by plachkica Tue Jan 14, 2025 11:55 pm

    disident wrote:
    Nektivni Ugnelj wrote:Odgovor na invaziju je već druga kategorija. Mada, i odgovor na invaziju je bio - da pošaljemo mi avion po tebe? U kom slučaju se ni dobar deo te štete po Rusiju ne bi dogodio.
    Slažem se, zato i kažem da to bio jedan kockarski potez, jer je mogao da se završi bas tako, kako je Rusija planirala.
    Ali nije, i verujem da kao dodatni žeton neko bolje od Rusije znao stanje u ukrajinskoj i u ruskoj vojsci, kao i  da je i Putinov plan još veće kockanje , imajući u vidu snage i ideju iza invazije kao specijalnoj vojnoj operaciji od pet dana.

    Ja sam prvi spreman da pišem negativno o senilnom Bajdenu, doduše više na ekonomske teme i da bi podjebavao kmetove, ali on je svoj mandat završio geopolitičkim i vojnim mini trijumfom, imajući u vidu dešavanja na BL i Ukrajini

    gde ne BI vidiš mini trijumf?
    boomer crook

    Posts : 38259
    Join date : 2014-10-27

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by boomer crook Wed Jan 15, 2025 12:01 am

    sirija. medjutim palestina je uzasan moralni poraz plus ga je bibi napravio na budalu.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    disident

    Posts : 15722
    Join date : 2016-03-28

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by disident Wed Jan 15, 2025 12:02 am

    plachkica wrote:
    disident wrote:
    Slažem se, zato i kažem da to bio jedan kockarski potez, jer je mogao da se završi bas tako, kako je Rusija planirala.
    Ali nije, i verujem da kao dodatni žeton neko bolje od Rusije znao stanje u ukrajinskoj i u ruskoj vojsci, kao i  da je i Putinov plan još veće kockanje , imajući u vidu snage i ideju iza invazije kao specijalnoj vojnoj operaciji od pet dana.

    Ja sam prvi spreman da pišem negativno o senilnom Bajdenu, doduše više na ekonomske teme i da bi podjebavao kmetove, ali on je svoj mandat završio geopolitičkim i vojnim mini trijumfom, imajući u vidu dešavanja na BL i Ukrajini

    gde ne BI vidiš mini trijumf?
    Gledajući iz američke, izraelske i ruske i iranske perspektive, dešavanja tamo jesu trijumf.
    Uništio si čitave proiranske milicije i organizacije, isterao Rusiju iz Sirije i srušio Asada posle deset godina, omogućio sprovođenje genocida nad Palestincima bez otpora u svojoj zemlji.
    Izrael nikada nije bio blizi svojom cilju militaristicke, čiste etno države.


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    Sox

    Posts : 418
    Join date : 2024-06-10

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by Sox Wed Jan 15, 2025 12:02 am

    Ovo bi trebalo na temu "Rat u Ukrajini", ne znam kako se ovo bas sada ovde zapatilo.

    Te 2021 Amerikanci su panicno bezali iz Afganistana, sto polako postaje trademark. Cak se na ozbiljnim americkim univerzitetima rade analize americkih vojnih neuspeha od 1945.

    Jedna od retkih uspesnih ali ne poptuno akcija Amerike je bila sa Srbima devedesetih. Ali ni tu nije do kaja prosla jer su pristali na Republiku Srpsku jer nisu hteli da se mesaju na zemlju zbog mogucih sopstvenih zrtava, kao i 1999, pa su imali proksije-topovsko meso na zemlji, koji nisu bili sposobni da sve odrade kako je bilo zacrtano
    Ali se moze reci da su na prostoru bivse Jugoslavije bili prilicno uspesni. Za razliku od Afganistana, Iraka, Somalije, Libije, Gruzije...mozda niste primetili ali oni su uglavnom na kraju gubili.

    Putin je ima razloga da intervenise ne 2021 vec ranije, npr. 2018 kada se na Donjeck srucila salva raketa i granata i pobla mnogo dece i civila. Mozda toga nije bilo na zapadnim medijima ali to se desavalo redovno. Ili spaljivanje zivih ljudi u Odesi u direktnom prenosu.

    Moze se govoriti o pravu Rusije da upadne u Ukrajinu 2014, kada je sve zapocelo. Jeste da je izvrsen drzavni udar u Ukrajini i da je prekrsen dogovor sa Janukovicem iza kojeg je stajala EU, ali to nije puno opravdanje da Rusija uleti na Krim vojno.

    Zapad ima dosta srece sto je Putin u Kremlju, bojim se da vi toga ovde niste svesni, to je manje bitno, vec to sto po zapadu nije jasno.

    A ko gub i dobija, pa zapadne Evropa je u politickom i ekonomskom padu. Najjaca clanica Nato-a preti vojnom akcijom protiv druge clanice Nato-a kako bi joj uzela teritoriju. Amerika je 2022 ima recesiju koju nije priznala.

    Pobede na svim frontovima.

    Da se vratim na temu-Bliski istok. 

    Trenutno traju borbe Kurda i Turaka o kojima se cuti jer Amerikanci ne znaju kako da se postave u tom sukobu a da ne izgube.
    Postoji eticko ciscenje i zlocini oko Hame, o kojima se isto ne govori.
    Izrael nastavlja napredovanje u Siriji i pravi jos jednu bafer zonu koja ukljucuje Damask.
    avatar

    Posts : 7994
    Join date : 2017-03-14

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by MNE Wed Jan 15, 2025 12:47 am

    Sox wrote:

    Jedna od retkih uspesnih ali ne poptuno akcija Amerike je bila sa Srbima devedesetih. Ali ni tu nije do kaja prosla jer su pristali na Republiku Srpsku jer nisu hteli da se mesaju na zemlju zbog mogucih sopstvenih zrtava, kao i 1999, pa su imali proksije-topovsko meso na zemlji, koji nisu bili sposobni da sve odrade kako je bilo zacrtano
    Блиски исток - Page 18 3274312807 legendo da su oni htjeli da Srba ne bude više u Bosni tako bi i bilo
    Elektro Lazzi

    Posts : 756
    Join date : 2024-11-26

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by Elektro Lazzi Wed Jan 15, 2025 10:19 pm





    Genocidne nakaze uspešno ubijaju decu i žene, ali borci su još tu.
    Del Cap

    Posts : 7773
    Join date : 2019-11-04

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by Del Cap Thu Jan 16, 2025 12:34 pm

    čika Condor

    Posts : 848
    Join date : 2024-08-22

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by čika Condor Thu Jan 16, 2025 6:31 pm

    Elektro Lazzi wrote:
    Genocidne nakaze uspešno ubijaju decu i žene, ali borci su još tu.
    Eto same suštine debilizma.
    Elektro Lazzi

    Posts : 756
    Join date : 2024-11-26

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by Elektro Lazzi Thu Jan 16, 2025 6:47 pm

    Da, govnarčine genocidne nijednom nisu ušle u aktivnu borbu sa Hamasovim borcima, ali da kolju žene i bombarduju decu i oblaće posle ženske gaće, tu su prvi. Smeće.

    Блиски исток - Page 18 Empty Re: Блиски исток

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Wed Feb 05, 2025 3:03 pm