USA - США - SAD

Pa nije Tramp Qanon, tj. taman je toliko koliko je i Kamala BlueMAGA. Sto se tice rasizma, Tramp ima rekordnu podrsku hispanoamerikanaca, a i crnce je namakao na skoro 20%. Jesu otvoreni beli rasisti podrzavali Trampa, ali toga odavno nema, a sve praceno racial realignmentom. Demokrate su najveci dobitnici belog glasa u zadnjih osam godina.

Sto se tice SPH, i sam vrlo dobro znas da tu slika uopste nije tako crno bela po partijskoj liniji. Jeste, republikanci su partija koja se otvoreno protivi sphu, ali interesne grupe koje su zaista brana tome glasaju i doniraju za demokrate. Btw, kamo taj sph u Kamalinoj platformi?

Pri cemu uporno ignorises identity politics crusade iz prosle decenije. Tacno je Fredi Debor u pravu.

pa sve je pocelo birtherizmom i sa tea party. mislim pocelo ne ali svakako zakuvalo. ja se secam tramparanih tvitova o tome kako u crno obuceni antifa likovi lete naokolo i izazivaju nemire. to je najludja i najneodgovornija izjava like ever.

ma sta kenjam: culture wars su poceli jos od birch society i prelaska wallasovaca kod GOPera. ma i pre toga. nema GOP drugog mobilizujuceg faktora do toga. sta ce da kazu? mi smo za manje poreze za bogate i da ostali crknete bez medicinske zastite.

i jos nesto naravno da su rasisti i dalje tu. pa za koga ide prica o haicanima koji jedu macke.

ma demsi su politicka stranka sa svim losim bagazom koji to podrazumeva. veliko je pitanje sta je trampizam. 

ono sto je problem, po meni, s onim sto polip pise je ubedjenje da emigracija i trandze u klonji vode ka fasistickom nasilju bez ikakvog medjukoraka. to je uverenje da je kulturkampf prirodno stanje koje desnicari mogu da zloupotrebe ali nikako nije nesto sto je posledica propagande i svesnog ideoloskog rada fasista

boomer crook wrote:ma demsi su politicka stranka sa svim losim bagazom koji to podrazumeva. veliko je pitanje sta je trampizam. 

ono sto je problem, po meni, s onim sto polip pise je ubedjenje da emigracija i trandze u klonji vode ka fasistickom nasilju bez ikakvog medjukoraka. to je uverenje da je kulturkampf prirodno stanje koje desnicari mogu da zloupotrebe ali nikako nije nesto sto je posledica propagande i svesnog ideoloskog rada fasista

Aman, naravno da ima medjukorak, ali taj medjukorak je nesto sto ide po inerciji. Bumeru, ti valjda shvatas da je u  rust belt opstinu velicine Zrenjanina za jednu godinu doslo peatnaest hiljada ljudi. I sada to stanovnistvo treba da ocuti i istrpi tek tako. Ne moze, imaces sranje.

Kazes da su Trampovi glasaci izolovani, da nemaju dodira sa tim sta glasasi hoce. Ovo nisu torijevci. Za Trampa namerava da glasa pola zemlje, a Kamala ima zilet vecinu. Welfare state i drzavna davanja nisu resenje za svacije probleme.



Bumeru, tebi i Simi je problem sto republikanci postoje. Sto je samo po sebi ok. Ali problem je kad hocete da pravite neke kao neutralne analize odnosa izmedju dve partije, a za koje vam fali neka elementarna nepristrasnost.

I uporno potezete cajanku. Tramp nije bio kandidat cajanke. To je bio Ted Kruz, koji je btw najduze izdrzao protiv Trampa. Glen Bek, Sapiro i ekipa, njima je bio dan zalosti kad je Tramp pobedio. Ni nas Shule nije bio nesto srecan.

ali je tramp karijeru poceo kao birther. on je cajanku odvojio od glavnog toka GOP. 

ti gresis utoliko sto mislis da je to spontan medjukorak a nije. sto jedan moj poznanik kaze ako je sudjenje zlatnoj zori u grckoj nesto iznelo na videlo onda je to koliko je tu bilo medijske pripreme, infrastrukture i rada. razumeti korene nekog nezadovoljstva nije isto sto i  odbijati da se prihvati da je ono artikulisano interesima.

tea party se sasvim izduvao do Trampove kandidature i prilično je jasno da su oni koji su podržavali taj pokret otišli Trampu, i to kao najtvrđe jezgro njegove baze.

sam Tramp je jednom i rekao nešto kao tea party i dalje postoji, sad se zove MAGA. boomer je u pravu da je Tramp uleteo na scenu sa birtherismom koji je 1/1 tea party tema. preuzeo najdesniji deo baze partije, a onda i njen ostatak. bilo je otpora među izabranim predstavnicima tea partyja, ali to ih je samo svrstalo sa nevertrumperskom gop elitom koja je deo swampa. tako da bih ja rekao da Tramp po svemu, osim možda nominalno (što ne znači mnogo ni 2016. a kamoli kasnije), jeste tea party kandidat.

Ah, da se izduvao ne bi Kruzova kampanja bila najkonkurentnija. Ko su onda ti ljudi?

Problem sa ovim linkom sto si okacio je sto on prica o onima koji imaju pozitivno misljenje o cajanzi, sto moze da znaci bilo sta, odnosno ne oznacava bilo kakav direktan kontinuitet. Poprilicno sam siguran da, ako bi sad anketirao bivse Sandersove glasace, da bi vecina imala pozitivno misljenje o Kamali, a ova je daleko od Sandersa.


Nezadovoljstvo moze da se kanalise na ovaj ili onaj nacin. Nacisti su u jednom trenutku poceli da preuzimaju pristalice komunista. Znaci li to da su nacisti bili komunisticki kandidati?

Летећи Полип wrote:Ah, da se izduvao ne bi Kruzova kampanja bila najkonkurentnija. Ko su onda ti ljudi?

Problem sa ovim linkom sto si okacio je sto on prica o onima koji imaju pozitivno misljenje o cajanzi,  sto moze da znaci bilo sta, odnosno ne oznacava bilo kakav direktan kontinuitet. Poprilicno sam siguran da, ako bi sad anketirao bivse Sandersove glasace, da bi vecina imala pozitivno misljenje o Kamali, a ova je daleko od Sandersa.


Nezadovoljstvo moze da se kanalise na ovaj ili onaj nacin. Nacisti su u jednom trenutku poceli da preuzimaju pristalice komunista. Znaci li to da su nacisti bili komunisticki kandidati?

nisu SA odredi bili, makar ne u nekom velikom broju, komunisti. a opet i oni bi mogli da prdnu u cabar da nije bilo novca, infrastrukture i podraske desnih parlamentarnih partija.

hocu da kazem trampizam provajduje sve ovo gore navedeno. inace ted kruz je bio kandidat evangelisticke desnice i covek s jakim uporistem u svojoj drzavi.

Polip, sad si vec izbacio previse teza koje stvarno ne mogu da ispratim. Ali osnovna, da je na delu polarizacija u kojoj wokeizam izazima slrasisticke reakcije naprosto ne stoji. Samo republikanci se zapravo ekstremizuju, na drugoj strani cak ne postoji nista slicno, Sanders to svakako nije.

Pogledaj onu knjigu o tome zasto i kako je doslo do ekstremizacije medju republikancima. Kljuc nije u samoj partiji, nego u uticaju right wing media koji su u pocetku bili korisni partiji ali su je na kraju potpuno potcinili svojim narativima.

Nigde nisam rekao da woke izaziva rasisticke reakcije, vec da neogranicena migracija izaziva rasisticke reakcije.

Миграција је упитна ствар и врло је ограничена у Америци.
Није ово Америка 1900, него 2024. Никада је теже емигрирати.

Најјача антиемигрантска параноја је често тамо где имиграната нема.
Сасвим несразмеран број емиграната може да представља проблем, но имигранти у Њујорку или Лос Анђелесу нису новост. Ствар је како се перципира.

У Немачкој - Турингија и Саксонија, нема живе душе, има минималан број имиграната и азиланата али зато АфД влада.
Mожеш да купиш кућу за 50.000 евра у граду од 20.000 људи у Саксонији, на сат ипо од веће града.
Град је 1991 имао 40.000 људи а сада има 20.000, преполовио се и побегао на Запад.

У Америци је толико скупо за живот у појединим деловима земље да се људи исељавају и стално постоје интерне и екстерне миграције.

Такође, постоји и питање квалитета те миграције - колико људи долази, са којим образовањем, из којих земаља?
Масовни сиромашни имигранти долазе у велике градове, виде да никада неће моћи да приуште кућу или стан, раде као илегални гастарбајтери или теренци неко време, узму неке паре па се скуће и праве децу у домовини.

Они који легално остају су нека елита и за староседеоце, виша средња класа која врло лако може да се интегрише.

Људи се масовно враћају из Канаде, јер су цене некретнина отишле у небеса услед спекулације па чак ни средња класа не види начин да се скући.

"Рђави појас" је депопулисан. Нема живе душе, стоје напуштене куће, цркве, школе, фабрике. Ту ако дође 20.000 људи то је велика позитивна ствар за локалну привреду, макар и социјалу примали морају да једу, да иду код лекара, зубара, фризера, аутомеханичара.

Нико Хаићане није дирао док Трамп није почео да подстрекује нападе на њих, лупетајући да једу псе и мачке. Он је само уперио прстом у њих, а залудне будале су се осетиле слободно.

Јанош Винету wrote:Миграција је упитна ствар и врло је ограничена у Америци.
Није ово Америка 1900, него 2024. Никада је теже емигрирати.

Најјача антиемигрантска параноја је често тамо где имиграната нема.
Сасвим несразмеран број емиграната може да представља проблем, но имигранти у Њујорку или Лос Анђелесу нису новост. Ствар је како се перципира.

У Немачкој - Турингија и Саксонија, нема живе душе, има минималан број имиграната и азиланата али зато АфД влада.
Mожеш да купиш кућу за 50.000 евра у граду од 20.000 људи у Саксонији, на сат ипо од веће града.
Град је 1991 имао 40.000 људи а сада има 20.000, преполовио се и побегао на Запад.

У Америци је толико скупо за живот у појединим деловима земље да се људи исељавају и стално постоје интерне и екстерне миграције.

Такође, постоји и питање квалитета те миграције - колико људи долази, са којим образовањем, из којих земаља?
Масовни сиромашни имигранти долазе у велике градове, виде да никада неће моћи да приуште кућу или стан, раде као илегални гастарбајтери или теренци неко време, узму неке паре па се скуће и праве децу у домовини.

Они који легално остају су нека елита и за староседеоце, виша средња класа која врло лако може да се интегрише.

Људи се масовно враћају из Канаде, јер су цене некретнина отишле у небеса услед спекулације па чак ни средња класа не види начин да се скући.

"Рђави појас" је депопулисан. Нема живе душе, стоје напуштене куће, цркве, школе, фабрике. Ту ако дође 20.000 људи то је велика позитивна ствар за локалну привреду, макар и социјалу примали морају да једу, да иду код лекара, зубара, фризера, аутомеханичара.

Нико Хаићане није дирао док Трамп није почео да подстрекује нападе на њих, лупетајући да једу псе и мачке. Он је само уперио прстом у њих, а залудне будале су се осетиле слободно.

Sve tacno.

Naravno da nije tacno. Ubaciti 20k ljudi u siromasnu opstinu sa stotinak hiljada dusa je kao da si stavio bombu unutra. Ako se grad prepolovio, on se prepolovio s razlogom.


Ali boze moj, tudjem dupetu ni sto batina nije malo.

Летећи Полип wrote:Pa nije Tramp Qanon, tj. taman je toliko koliko je i Kamala BlueMAGA. Sto se tice rasizma, Tramp ima rekordnu podrsku hispanoamerikanaca, a i crnce je namakao na skoro 20%. Jesu otvoreni beli rasisti podrzavali Trampa, ali toga odavno nema, a sve praceno racial realignmentom. Demokrate su najveci dobitnici belog glasa u zadnjih osam godina.

Sto se tice SPH, i sam vrlo dobro znas da tu slika uopste nije tako crno bela po partijskoj liniji. Jeste, republikanci su partija koja se otvoreno protivi sphu, ali interesne grupe koje su zaista brana tome glasaju i doniraju za demokrate. Btw, kamo taj sph u Kamalinoj platformi?

Trampov VP je fakin JD Vens, jbt. QAnon kao QAnon je u medjuvremenu postao nebitan, ali likovi koji su ga izneli su i dalje Trampova najjac podrska. Pa evo ti ovih ludjakinja MTG i Loomer.

Mislim, sto rece Chimpsky, ne mogu da razumem nikako drugacije nego kao hottejkovanje.

Летећи Полип wrote:Naravno da nije tacno. Ubaciti 20k ljudi u siromasnu opstinu sa stotinak hiljada dusa je kao da si stavio bombu unutra. Ako se grad prepolovio, on se prepolovio s razlogom.


Ali boze moj, tudjem dupetu ni sto batina nije malo.

Ma daj. Mislim, nije sporno da je imigracija tema h izborima, pa ni to sto je Trampara eksploatise - that's politics. Ali to nije isto sto i siriti moralnu paniku koja onda izaziva real world posledice u vidu progona. Ovonje toliko prosto da ne mogu verujem da nas ne zajebavas.


A Kamala the Cop ce naravno biti tough on migration, sto je i najavila u debati.

Ok, ok, ok... U redu. Sve je tako kako vi kazete.

Samo vidim da se Kamala uspinje na prstice da dokaze da je Tramp iz 2016. Mark my word, za cetiri godine ce gristi da ispadne Tramp iz 2024. I ne da ce biti da ovi jedu macke, nego ce biti i da kradu majonez. A vi cete opet ignorisati da ova ima stavove kojima ste se do pre par godina smejali.

Uzivajte, gospodo. Povlacim se s teme.