opozicija

@disident

Ti pricas o odrzanju Milosevica na vlasti, ja pricam o bezbednosnim strukturama ove zemlje. Oni su pustili Milosevica niz vodu, ali ne bi pustili sami sebe. Pricamo o 6. Oktobru. Peti smo rascistili, diskutujemo o mogucnostima novih vlasti dan kasnije.

Летећи Полип wrote:

boomer crook wrote:
coskasi, panduri, drotovi, gusteri, dobar deo nizeg oficirskog esalona ne bi digao prst da spreci markovicevo vesanje na terazijama to vece. ili su mogli da se predaju ili da pripucaju i da zavrse kao u rumuniji.

histericna mrznja koju ta ekipa i dan danas oseca na pomen tog datuma je najbolji pokazatelj toga.

Eh, daleko je i ona Jugoslavija bila od Rumunije.

Mislim da potcenjujes tu nekoliko stvari. Prvo, strah od Haga. Tada se svako ko je prosao u uniformi kraj Kosova plasio - razlozno i bezrazlozno, da ce zavrsiti u Hagu. Drugo, nacionalizam i vera u ispravnost Milosevicevih ciljeva. Sto je Kostunica bajpasovao. I trece, esnafsku solidarnost medju njima - mi smo nasi, a civili su drugo od nas. Jednostavno, pandur nece pustiti da ga disciplinujes ti kao civil. To vazi za akademiju, lekare, advokate, pa i za njih. Radetu Markovicu od strane neke random gomile ne bi falila dlaka s glave.

Prvo, strah od Haga se video na kraju u stvarnosti.
Cela ta priča kako će Pavković da se ubije bombom pištoljem, kako će da se brane do krvi itd je ispalo jedno veliko ništa , a hapšenje tj odbrana Miloševića se svela na max stotinak penzionera, duci Simonovića i onog pandurskog vojvoda hostaplera sa mladezom. I to je to.

Drugi deo, za pandure , vazi u 99% posto slučajeva i vremena ,osim u situacijama poput tih, kada se ceo sistem urušava.
U mnogim revolucijama i ustancima, su dojučerašnji gospodari života i smrti , policajci i bezbednjaci bilo bukvalno lincovani, a drugi gledali da se sklone pod neki kamen, ili prvi prelete na drugu, pobedničku stranu.

Летећи Полип wrote:@disident

Ti pricas o odrzanju Milosevica na vlasti, ja pricam o bezbednosnim strukturama ove zemlje. Oni su pustili Milosevica niz vodu, ali ne bi pustili sami sebe. Pricamo o 6. Oktobru. Peti smo rascistili, diskutujemo o mogucnostima novih vlasti dan kasnije.

Oni ga jesu pustili niz vodu ali ti od toga praviš neku neminovnost , tj njihov ostanak u poziciji moći.
Ja ti kažem, da po svemu što može da se pročita i čuje, to bila jedna haotična , znojava situacija , gde se vagalo do zadnje sekunde, gde se Pavković znoji i razmišlja se dal da podigne slušalicu jer zna da ga zove Milošević, jso koji je u koloni došao do mase, i onda ipak prelomio da pridje narodu itd.
Iako se tu iza scene pregovaralo i obećavalo prelet još ranije, sve je to bilo neizvesno do samog petog oktobra.

I naravno da su mogli da budu pročišćeni, mi nikada nećemo saznati kako bi to izgledalo, kao Rumunija ili Čehoslovačka.
Naravno, ovo je sve naknadna pamet, al eto.

Pa cuj sad. Strah od Haga je na kraju u stvarnosti bilo i ubistvo Djindjica. Hapsenje Milosevica je dovelo do toga. Pri cemu ponavljam, bitna je optika iz onog vremena, a ne kako je na kraju ispalo. Iz one perspektive, pola vojske i policije su bili kandidati za Hag.


Sto se tice preletanja policije. Tu nije samo u pitanju policija, nego komplet MONOPOL drzavne sile. Sa druge strane nema nista. Nije ih sila potukla, vec je diktator izgubio politicku podrsku, pa je pusten niz vodu. Po drugi put, ono nije bio ulazak partizana u Beograd.

Ok, ponovicu jos jednom. Ovde se ne radi o Milosevicu. Milosevic je pusten niz vodu. Poceli smo pricu sa sestim oktobrom, i kapacitetom novih vlasti da se obracunaju sa bezbednosnim aparatom ove zemlje. Moja teza je da je za onu vlast to bilo nemoguce, jer nije imala podrsku niotkoga za tako nesto. Oni su malo ugrozili tu ekipu, i Djindjic je ubijen.

Летећи Полип wrote:Pa cuj sad.  Strah od Haga je na kraju u stvarnosti bilo i ubistvo Djindjica. Hapsenje Milosevica je dovelo do toga. Pri cemu ponavljam, bitna je optika iz onog vremena, a ne kako je na kraju ispalo. Iz one perspektive, pola vojske i policije su bili kandidati za Hag.


Sto se tice preletanja policije. Tu nije samo u pitanju policija, nego komplet MONOPOL drzavne sile. Sa druge strane nema nista. Nije ih sila potukla, vec je diktator izgubio politicku podrsku, pa je pusten niz vodu. Po drugi put, ono nije bio ulazak partizana u Beograd.

Pa opet kažem, jednom delu bezbednosnog aparata je i Milošević bio omražen i bili su na strani dos, sigurno je bilo i pojedinaca koji su u takvom prevratu videli priliku za sebe i za meteorski uspon ako prvi prelete na pobedničku stranu.
Prosto je sistem krahirao i ideološki, ali i materijalno, izolovan od svih.
To je isto jako bitan detalj.

Niti je bilo dovoljno ljudi u aparatu spremnih da ubijaju za režim, niti bi to ubijanje rešilo ništa, samo bi se završilo kao Rumunija.

Летећи Полип wrote:Ok, ponovicu jos jednom. Ovde se ne radi o Milosevicu. Milosevic je pusten niz vodu. Poceli smo pricu sa sestim oktobrom, i kapacitetom novih vlasti da se obracunaju sa bezbednosnim aparatom ove zemlje. Moja teza je da je za onu vlast to bilo nemoguce, jer nije imala podrsku niotkoga za tako nesto. Oni su malo ugrozili tu ekipu, i Djindjic je ubijen.

Bonus point
Ti ljudi iz bezbednosnog aparata su isto tako neviđene picketine.
I 5 oktobra, i kada je jso razjeban u jednoj nedelji, i pokušaj ruskih pucista, Rumunija , generali koji će da se brane do zadnjeg metka itd
Čim se raspao okvir u kome deluju, svi ti ljudi su ispali samo gomila splacina.
Zato je to i najveći strah srn pa i svakog režima, taj momenat kada gubiš okvir i legitimitet sistema.

@disident

Srbija nije isto sto i Rumunija, zato sto je u Srbiji i dalje ostala vladajuca ideologija - nije bilo revolucije. Nikakve reinterpretacije proslosti nije bilo itd.

E sad, ono sto vi kazete je - dobar deo bezbednosnog aparata je bio uz dos, pa je moglo biti 6. Oktobra. Jeste, uz Kostunicu, zato sto je ovaj bio protiv 6. Oktobra.

To je finale jednog kompletnog raspada, niko tu nije bio spreman da brani do krvi niti imao predstavu šta da brani.

Koji crni raspad JSOa. Djindjic se u autu dogovorio sa Legijom da ovi ne idu na demonstrante. Ovi izasli sa simbolicnih nekoliko vozila.

Sorry, Mr PMC. Ok, samo strucnjaci za bezbednost imaju pravo na misljenje na ovu temu.

Летећи Полип wrote:Koji crni raspad JSOa. Djindjic se u autu dogovorio sa Legijom da ovi ne idu na demonstrante. Ovi izasli sa simbolicnih nekoliko vozila.

Rasformiranje, ne raspad.
JSO je rasformiran par dana posle atentata na premijera , tako što je jedan deo pohapsen, drugi deo dobio nogu u dupe, treći utopljen u PTJ i zandarmeriju. Ironično jako slično kao lustracija bezbednosnog aparata u nekim centralno evropskim zemljama.
I to je rasformiran dekretom, i ništa se nije desilo ,nije palo nebo na zemlju, nisu se branili do zadnjeg, nije bilo reke krvi.
Jedno veliko nista

disident wrote:
I to je rasformiran dekretom, i ništa se nije desilo ,nije palo nebo na zemlju, nisu se branili do zadnjeg, nije bilo reke krvi.
Jedno veliko nista

 Zato sto su samo promenili uniforme, i nista vise.

ne znam gde bih sa ovim

Veliko mi je zadovoljstvo da objavim da sam postao član InterAction Council-a, međunarodne organizacije čija prioritetna područja delovanja su mir i bezbednost, revitalizacija svetske ekonomije i univerzalni etički standardi.

Radujem se budućim zajedničkim projektima! pic.twitter.com/R2wJXTrE2l

— Boris Tadić (@BorisTadic58) October 15, 2024

Руде, губљење времена...

Predsednik Udruženih sindikata Srbije „Sloga“ i narodni poslanik Željko Veselinović, kao i narodni poslanik Đorđe Đorđić, koji su delovali unutar Poslaničke grupe Stranke slobode i pravde sa liste „Srbija protiv nasilja“, doneli su odluku o napuštanju poslaničkog kluba Stranke slobode i pravde (SSP).

Razloge za ovu odluku, kao i dalji pravac svog delovanja, Veselinović i Đorđić predstaviće javnosti na konferenciji za medije u utorak, navedno je u saopštenju dostavljenom medijima.

O Bože. Isti moj pokojni otac. Neverovatno.