VAKCINA

Marius Lăcătuș wrote:kinez skuplji od fajzera? ooookej.

Slabo čitaš pa evo da ti repriziram.

Leading Chinese COVID-19 vaccine producers including Sinopharm and Sinovac will charge the [Chinese] government 200 yuan ($30.57) per dose

https://www.globaltimes.cn/content/1210093.shtml

Serbia And Key International Sovereigns Lead With Data And AI To Become Vaccination Champions

https://www.forbes.com/sites/markminevich/2021/02/05/serbia-and-key-international-sovereigns-lead-with-data-and-ai-to-become-vaccination-champions/?__twitter_impression=true&sh=1b89a17a1f14

Ваљда смо досад скапирали да ко цицијаши на цени вакцине прође као ЕУ, ко одреши кесу као Израел заврши посао пре пролећа.

Marius Lăcătuș wrote:...gromopucatelnoj fajzerovoj medijskoj i tržišnoj kampanji...

Usudili se da odrade clinical trials kako treba i da objave podatke pre odobravanja, mamu im piarovsku

Ješe odrešile kesu. To su uradili u Litvaniji 1940 pa sad.

Sotir wrote:+12

Фајзер и остале топ вакцине нису далеко ефикасније од Синофарма - свега око 10%.
Са тим да је код нових јужних сојева могуће да однос буде чак и далеко повољнији на страни кинеске.

Odakle ti izvlacis ove pausalne procente i procene, da mi je znati....

Edit: evo, Kina je odobrila i drugu inactivated vakcinu, sinovac. Za sada pouzdano znamo da je efektivnost negde izmedju 10 i 150... https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-vaccine-sinovac-idUSKBN2A60AY

buffalo bill wrote:

Serbia And Key International Sovereigns Lead With Data And AI To Become Vaccination Champions

https://www.forbes.com/sites/markminevich/2021/02/05/serbia-and-key-international-sovereigns-lead-with-data-and-ai-to-become-vaccination-champions/?__twitter_impression=true&sh=1b89a17a1f14

Овај текст је већ био. Тад ме је мрзело да коментаришем.

Какви АИ алгоритми, за обичну базу података са мање од пет параметара?
Треба им АИ да би одредили кад ће да се вакцинише неко старији од 65, приоритетна група, који је изразио жељу за одређеном вакцином на одређеном месту?

ПС иначе ми супруга као наставница спада у приоритетну групу. То није могло да се чекира на пријави. Мислио сам да можда укрштају податке са неком другом базом, али још је нису звали. Тако да мало сумњам у њихово ултра програмирање.

Sotir wrote:Фајзер и остале топ вакцине нису далеко ефикасније од Синофарма - свега око 10%.

Pod jedan, efikasnost Sinofarma je upitna pošto ni u jednom relevantnom časopisu nije objavljen rezultat III faze.

Pod dva, čak i da efikasnost jeste 85%, to daje triput više simptomatski obolelih nego Fajzerova efikasnost od 95%, što, makar niko od njih ne završio u bolnici, rezultira većim opterećenjem zdravstvenog sistema i većom mogućnosti širenja zaraze i novih mutacija.

A naravno da je bilo kakva vakcina danas bolja od najbolje za mesec dana kad se gleda ukupan efekat po javno zdravlje.

Poenta novih tehnologija izrade vakcina - iRNK i virusnih vektora - između ostalog upravo i jeste u tome što se može napraviti daleko više vakcina za kraće vreme i što je trošak po vakcini daleko manji nego kod umrtvljenog virusa.

lalinea wrote:

Sotir wrote:+12

Фајзер и остале топ вакцине нису далеко ефикасније од Синофарма - свега око 10%.
Са тим да је код нових јужних сојева могуће да однос буде чак и далеко повољнији на страни кинеске.

Odakle ti izvlacis ove pausalne procente i procene, da mi je znati....

ja sam se već navikao i prestao da pizdim

šalim se, nisam

rumbeando wrote:Poenta novih tehnologija izrade vakcina - iRNK i virusnih vektora - između ostalog upravo i jeste u tome što se može napraviti daleko više vakcina za kraće vreme i što je trošak po vakcini daleko manji nego kod umrtvljenog virusa.

baš tako, blaženopočivši virus je skup

rumbeando wrote:
A naravno da je bilo kakva vakcina danas bolja od najbolje za mesec dana kad se gleda ukupan efekat po javno zdravlje.

Ovo.
Nije poenta u kontra-PR ili nekakvom politickom gledanju na vakcine. Svakako je bilo koji sino- danas bolji nego fajzer za tri nedelje. Ali to ne menja podatne o efikasnosti.

lalinea wrote:

Sotir wrote:+12

Фајзер и остале топ вакцине нису далеко ефикасније од Синофарма - свега око 10%.
Са тим да је код нових јужних сојева могуће да однос буде чак и далеко повољнији на страни кинеске.

Odakle ti izvlacis ove pausalne procente i procene, da mi je znati....

Синофарм вакцина - ефикасност по кинеској студији 79.3, а по УАЕ 86%.
Фајзер - навод од преко 90% у почетку, крајем године 95%, у Израелу наводе нешто између.
Разлика је око 10%, може бити и 6% али и 19%.
Значи није драматично велика разлика.

Колико ће да буде пад ефикасности ове две вакцине према јужноафричком соју није познато.
Новавакс који користи само један протеин, као и Фајзер, је имао пад од 60% (негде наводе и 50%) у Јужној Африци, у односу на 90% у Великој Британији. Али то је било у време кад нови сој у Јужној Африци није био толико раширен, тако да ће пад свакако бити већи.
За Синофарм се претпоставља да неће имати толики пад. Не зна се док се не провери у пракси. Теоретски може да задржи преко 50% ефикасност.

buffalo bill wrote:

Serbia And Key International Sovereigns Lead With Data And AI To Become Vaccination Champions

https://www.forbes.com/sites/markminevich/2021/02/05/serbia-and-key-international-sovereigns-lead-with-data-and-ai-to-become-vaccination-champions/?__twitter_impression=true&sh=1b89a17a1f14

kompleksni AI algoritam

news straight from the horses mouth

ubacis CV u sofver i onda algoritam sortira izbornu listu

Sotir wrote:

lalinea wrote:
Odakle ti izvlacis ove pausalne procente i procene, da mi je znati....

Синофарм вакцина - ефикасност по кинеској студији 79.3, а по УАЕ 86%.
Фајзер - навод од преко 90% у почетку, крајем године 95%, у Израелу наводе нешто између.
Разлика је око 10%, може бити и 6% али и 19%.
Значи није драматично велика разлика.

Колико ће да буде пад ефикасности ове две вакцине према јужноафричком соју није познато.
Новавакс који користи само један протеин, као и Фајзер, је имао пад од 60% (негде наводе и 50%) у Јужној Африци, у односу на 90% у Великој Британији. Али то је било у време кад нови сој у Јужној Африци није био толико раширен, тако да ће пад свакако бити већи.
За Синофарм се претпоставља да неће имати толики пад. Не зна се док се не провери у пракси. Теоретски може да задржи преко 50% ефикасност.

Eno ti u editu podaci za sinovac, koji je isti tip vakcine kao sinofarm, kad vec volis da tako sbrdasdola poredis razlicite vakcine. Kacila sam i sta pise u pressu od novavsksa - procenjuju da je novi soj bio dominantan tokom studije. I na kraju 6% i 19% jeste dramaticna razlika, ali u teoriji sve vakcine u upotrebi trenutno mogu da zadrze ef preko 50%. Tvoje tvrdnje su bukvalno "aj da nesto pricam o brojevima".

rumbeando
[quote defaultattr=""]Pod jedan, efikasnost Sinofarma je upitna pošto ni u jednom relevantnom časopisu nije objavljen rezultat III faze.[/quote]

Где је Peer Review!

rumbeando wrote:

Pod dva, čak i da efikasnost jeste 85%, to daje triput više simptomatski obolelih nego Fajzerova efikasnost od 95%, što, makar niko od njih ne završio u bolnici, rezultira većim opterećenjem zdravstvenog sistema i većom mogućnosti širenja zaraze i novih mutacija.

Брате, не смарај.
Разлика између 95% и 85% није "daleko manje efikasne".
Велика је између 50% код Синовца сигурно јесте. Некако може бити и код 70% код АЗ (по једном од 28 њихових мерења).
Али јеби га, код 85% не мере бит.

Rumby nahrani slepi mišići ne diraj dugmići, pisali kinezi i UeAua u novine da je efikasni 85%, šta sad kurac pirivjud, tebi ništa naše (kinesko, al to je isto) nevalja

lalinea wrote:

Sotir wrote:
Синофарм вакцина - ефикасност по кинеској студији 79.3, а по УАЕ 86%.
Фајзер - навод од преко 90% у почетку, крајем године 95%, у Израелу наводе нешто између.
Разлика је око 10%, може бити и 6% али и 19%.
Значи није драматично велика разлика.

Колико ће да буде пад ефикасности ове две вакцине према јужноафричком соју није познато.
Новавакс који користи само један протеин, као и Фајзер, је имао пад од 60% (негде наводе и 50%) у Јужној Африци, у односу на 90% у Великој Британији. Али то је било у време кад нови сој у Јужној Африци није био толико раширен, тако да ће пад свакако бити већи.
За Синофарм се претпоставља да неће имати толики пад. Не зна се док се не провери у пракси. Теоретски може да задржи преко 50% ефикасност.

Eno ti u editu podaci za sinovac, koji je isti tip vakcine kao sinofarm, kad vec volis da tako sbrdasdola poredis razlicite vakcine. Kacila sam i sta pise u pressu od novavsksa - procenjuju da je novi soj bio dominantan tokom studije. I na kraju 6% i 19% jeste dramaticna razlika, ali u teoriji sve vakcine u upotrebi trenutno mogu da zadrze ef preko 50%. Tvoje tvrdnje su bukvalno "aj da nesto pricam o brojevima".

"Ај да нешто причам о бројевима" се заправо не разликује пуно од "peer review" вакцина који такође шара колико хоћеш на основу података који могу бити врло насумични.

То што се ти ухватиш студије где наводе 60%, уместо прелиминарних података три дана раније где наводе 49%, значи да машиш суштину. Сви ти подаци могу да варирају доста.

Поготово неким махањем бројевима машиш суштину - ефикасност Фајзер вакцине није драматично већа од Синофарм.
И врло вероватно да може бити обрнута ситуација код јужноафричке варијанте.

Kacila sam i sta pise u pressu od novavsksa - procenjuju da je novi soj bio dominantan tokom studije.

Што се по чему разликује од форумског фрљања бројевима?

uopšte nije bitno da li je ovaj ili onaj %

bitno je da svaka vakcina, od ovih koje su u opticaju ima skoro 100% efikasnost kada su u pitanju teži oblici bolesti

to omogućava da se imunitet razvija paralelno, bolest + vakcina, tako da se smanjuje potreba za trećim busterom, što opet vodi ka tome da kovid 19 postane jedna obična sezonska prehlada

da do toga dođe, jedino je potrebno vakcinisati bez milosti

Talason wrote:uopšte nije bitno da li je ovaj ili onaj %

bitno je da svaka vakcina, od ovih koje su u opticaju ima skoro 100% efikasnost kada su u pitanju teži oblici bolesti

to omogućava da se imunitet razvija paralelno, bolest + vakcina, tako da se smanjuje potreba za trećim busterom, što opet vodi ka tome da kovid 19 postane jedna obična sezonska prehlada

da do toga dođe, jedino je potrebno vakcinisati bez milosti

i zato svaki korporativni ili drzavni entitet koji saplice konkurenciju neka jede govna.

inače biontec je napravio iskorak koji će sutra da bude spas za mnoge, ako budemo pametni, još ova korona može da izađe na dobro

bez obzira na to, sada nije pitanje fajzer ili kinezi, nego ništa ili nešto

još ova korona može da izađe na dobro

osim za one koji je ne prezive. ali, da, dok ne dodje genuine kriza, svi se prave blesavi sa kintom za nesto smisleno, i tako oduvek.

naravno, neka im je laka zemlja

mrnk može da spase tj produži mnogo više života nego što je kovid ujebao

mada ekonomija uništava mnogo više života nego kovid, zato je potrebno ukinuti onaj faks u picinom parku

Sotir wrote:
"Ај да нешто причам о бројевима" се заправо не разликује пуно од "peer review" вакцина који такође шара колико хоћеш на основу података који могу бити врло насумични.

Da, da, sad cemo da tvrdimo da su rezultati clinical trials inace na "ajd da nesto pricamo o brojevima" nivou. Sigurno...

То што се ти ухватиш студије где наводе 60%, уместо прелиминарних података три дана раније где наводе 49%, значи да машиш суштину. Сви ти подаци могу да варирају доста.

Ne, nego znaci da ti nisi citao detalje: 49% je kada se ukljuce HIV+ ispitanici, kojih je bio mali procenat u grupi. 60% je za HIV- ispitanike.

Поготово неким махањем бројевима машиш суштину - ефикасност Фајзер вакцине није драматично већа од Синофарм.
И врло вероватно да може бити обрнута ситуација код јужноафричке варијанте.

80% znaci da ti se razboli 1 u 5. 95% znaci da ti se razboli 1 u 20. Posledja tvrdnja je, onako, nesto po tvom osecaju bez mnogo znanja iz imunologije. Koristis odrednicu "vrlo verovatno" a ne znas da se pad neutralisuce moci seruma ne moze direktno ekstrapolirati na efikasnost vakcine, npr. Sacekaj bolje podatke, pa bumo videli.

[size=32]Што се по чему разликује од форумског фрљања бројевима?[/size]

Po tome sto je ovo na forumu bas to, frljanje bez mnogo znanja.