Mediji u Srbiji

Dezinformacije, Kina i kovid 19: Slučaj portala Nova.rs

Nikola Zdravković
Tokom pandemije ovaj portal je objavio na desetine negativnih članaka o Kini i Svetskoj zdravstvenoj organizaciji i njihovom odgovoru na kovid 19.

Tako da mi tekst pada na teorijskom okviru 

Nije ovo stvar teorijskog ukusa. United Media, kao i svaki medij koji sistematski širi sumnju u vakcine (a ovo jeste dirigovana kampanja, to smo odavno utvrdili),  odgovorna je za jedan broj smrti koji se mogao izbeći.

Mór Thököly wrote:

Ona (Kina) je osnovni potporni stub svesti da su mnoge zemlje sveta – među njima i Srbija – mogle mnogo bolje da reaguju na pandemiju,

Well, no.

Kina je prva zemlja koja je izasla na kraj s kovidom i to samo lokdaunom. Jedno vreme su je za to cak i domaci mediji hvalili, a onda krece talas trampovskog ludjenja, na celu s Raduletom, ali s povremenim prelivanjem i na mejnstrim opoziciju (Marinika je imala par ispada, Djilas ono za kineske vakcine,  bese se i Jeremija nesto ispalio, itd.) Prica o tome da Kina kontrolise SZO je trampovsko opste mesto koje nasi antivakseri doslovno prepisuju.

In other news:

nedovi, soroševi i rokfelerovi abonenti,
u agresivnoj promociji kineskog modela,
dok demokratija i ljudska prava
širom sveta skapavaju u jarku...

dosta solidno... https://t.co/y6YW90pLm4

— Šesta kolona (@haarppp) April 30, 2021

Ma ja se bunim samo protiv boldovanog dela.

pa sta fali boldovanom delu? Kineski primer stvarno govori bas to, mogli ste pre godinu dana da zatvrotire sve na mesec dana i sad bi pekli rostilj ko normalan svet, al ne mi se jebemo s covidom i jebacemo se jos godinuo dana, zato sto mora kladionica da radi.


edit: mislim i kladionica i celicana, i fabrika kablova, i banka i marketinska agencija.

Janko Suvar wrote:pa sta fali boldovanom delu? Kineski primer stvarno govori bas to, mogli ste pre godinu dana da zatvrotire sve na mesec dana i sad bi pekli rostilj ko normalan svet, al ne mi se jebemo s covidom i jebacemo se jos godinuo dana, zato sto mora kladionica da radi.

Ta premisa vazi ovde i tako u slicnim zemljama. U drugim zemljama se pominju neki drugi primeri.

Mór Thököly wrote:Ma ja se bunim samo protiv boldovanog dela.

Kapiram, samo ne razumem zašto.

I ne do bob da posle ove teske opomene izvucemo zakljucak da samo treba sve zatvoriti i sve ce biti ok. To je bilo ok sada, za koronu, mislim i dalje je, uhvatilo nas je nespremne sve i jbg to je jedini izlaz. Ali ako zakljucimo da je kineski model super i da sad "znamo" da kad za x godina ponovo udari ovako nesto samo treba da zamandaljujemo vrata na zgradama i sve ce biti najbezbolnije moguce - najebali smo. Dok je pravi odgovor neuporedivo komplikovaniji.

Ovaj tekst nije o tome. On je o načinu na koji se Kina percipirala u ostatku sveta, pre svega na Zapadu, ali i kod nas.

Erős Pista wrote:

Mór Thököly wrote:Ma ja se bunim samo protiv boldovanog dela.

Kapiram, samo ne razumem zašto.

Zato sto su pravi primeri uspesnosti borbe sa koronom Tajvan, J.Koreja, Australija, N.Zeland, pa i Finska (900+ mrtvih) i Norveska (700+). I to se u lepom broju zemalja i navodi kao najbolji primeri. Tako da on pise iz srpske vizure, prosto ne moze da pobegne iz nje. A zapravo pojma nemamo koliko je ljudi pomrlo u Kini i tek pojma nemamo koje su sve mere preduzete.

Erős Pista wrote:Ovaj tekst nije o tome. On je o načinu na koji se Kina percipirala u ostatku sveta, pre svega na Zapadu, ali i kod nas.

Pa nije se tako percepirala na Zapadu, kao "osnovni potporni stub svesti itd".

Ne, ne, ne slažem se da piše iz srpske vizure. Ovaj narativ i nije "naš", nego američki, konkretnije trampovski. Kina je 1) prva zemlja koja se izborila sa kovidom, 2) glavni takmac, 3) dežurni krivac. Smisao teksta nije da predstavi kineski model borbe protiv kvoida kao najbolji (to mu naprosto nije tema), već da pokaže šta generiše teorije zavere koje se vrte oko Kine, a istovremeno su štetne po antikovid mere.

Mislim da si se zaista pogrešno usmerio na tu rečenicu, to naprosto nije fokus teksta. Za potrebe tekste rečenica je sasvim dovoljno jasna. Da se tekst bavi upoređivanjem modela, možda bi zahtevalo neko veće nijansiranje.

Pa on je to naveo kao razlog zasto se bavi bas Kinom (1 od 2 razloga). Kao nesto objektivno, ne u funkciji prvog razloga

Mór Thököly wrote:

Erős Pista wrote:Ovaj tekst nije o tome. On je o načinu na koji se Kina percipirala u ostatku sveta, pre svega na Zapadu, ali i kod nas.

Pa nije se tako percepirala na Zapadu, kao "osnovni potporni stub svesti itd".

Ali jeste - ako ništa drugo, ono u negativnom smislu. "Zar hoćete da budemo kao Kina?!?" - eno ti gore hatorija, 1/1 narativ kojim se bavi i autor, i to iz jasno istog izvora (Kina i Soros protiv sloboda).

Ok, na telefonu sam, kasnije cu opsirnije

Mór Thököly wrote:Pa on je to naveo kao razlog zasto se bavi bas Kinom (1 od 2 razloga). Kao nesto objektivno, ne u funkciji prvog razloga

Da, ali objektivno je Kina primer da se može drugačije i uspešnije, ne nužno primer kako treba. Mislim, ne mogu da se otmem utisku da se bavimo nečim što je u tekstu zaista marginalno. Nije u pitanju nikakva pohvala Kini, niti kineskon modelu.

Mór Thököly wrote:

Erős Pista wrote:


Kapiram, samo ne razumem zašto.

Zato sto su pravi primeri uspesnosti borbe sa koronom Tajvan, J.Koreja, Australija, N.Zeland, pa i Finska (900+ mrtvih) i Norveska (700+). I to se u lepom broju zemalja i navodi kao najbolji primeri. Tako da on pise iz srpske vizure, prosto ne moze da pobegne iz nje. A zapravo pojma nemamo koliko je ljudi pomrlo u Kini i tek pojma nemamo koje su sve mere preduzete.

I te zemlje su kovid suzbile karantinom,zatvaranjem, rigoroznim merama samo se preskaču jer kvare muh liberty narativ. Ne postoji nista magicno, originalno ili specijalno kinesko u njima.
I fali ti Vijetnam   na spisku

I ovde u Srbiji su i liberali i opozicija i vlast i kvazi levica skičali da im se da slobode, da zivot tece dalje,po cenu od 25 000 + zivota . Jer "sloboda" nema alternativu a novac mora da se vrti

disident wrote:

Mór Thököly wrote:

Zato sto su pravi primeri uspesnosti borbe sa koronom Tajvan, J.Koreja, Australija, N.Zeland, pa i Finska (900+ mrtvih) i Norveska (700+). I to se u lepom broju zemalja i navodi kao najbolji primeri. Tako da on pise iz srpske vizure, prosto ne moze da pobegne iz nje. A zapravo pojma nemamo koliko je ljudi pomrlo u Kini i tek pojma nemamo koje su sve mere preduzete.

I te zemlje su kovid suzbile karantinom,zatvaranjem, rigoroznim merama samo se preskaču jer kvare muh liberty narativ. Ne postoji nista magicno, originalno ili specijalno kinesko u njima.
I fali ti Vijetnam   na spisku

Bome, Koreja i Tajvan ni su samo zatvaranjem. One su pravi way forward uborbiprotiv zaraza.

личне слободе и опште добро у овом случају не сарађују, а кина је као држава најбоље прошла (до сада) кроз пандемију 

све што се сада дешава је промена система вредности у економском смислу и то је последица кинеског управљања кризом, интересантно је да је то исправно приметио трамп, али није имао уходане механизме да се избори са тим, а нове није умео да нађе 

битка још није готова, али запад губи за сада

Mór Thököly wrote:

disident wrote:

I te zemlje su kovid suzbile karantinom,zatvaranjem, rigoroznim merama samo se preskaču jer kvare muh liberty narativ. Ne postoji nista magicno, originalno ili specijalno kinesko u njima.
I fali ti Vijetnam   na spisku

Bome, Koreja i Tajvan ni su samo zatvaranjem. One su pravi way forward uborbiprotiv zaraza.

Jesu, svaka cast, ostrvo i jedna od najrazvijenija/bogatija zemlja sveta, svakako podrzavam i te mere, sustinski naprednu tj precizniju verziju ovih sto sam pomenuo.  Sta da rade zemlje koje to ne mogu tehnicki da ispune, dignu ruke ili krenu sa grubljim/nepreciznijim merama?
Cudno kako se tu niko ne javlja da kaze muh libretyyy pratili su kontakte preko telefona i kreditnih kartica i zatvarali ih u karantin i samoizolaciju, privatnostyyy

mislim da je u pravu Vilijam ,da se ovde izgubila poenta zarad hladnoratovskih stvari, i da je tekst uglavnom o tome da Nova ima agendu, i da je spremna da laze i obmanjuje zarad te agende. To se jasno i vidi.

Oko toga cija je strategija vodilja, moze se razgovara, al to nije bitno za tekst. 

Disident je takodje ispravno rekao da je ono sto je uradjeno u Koreji i Tajvanu a sto se eufemistcki zove contact tracing isto ozbiljno krsenje gradjanskih prava (odnosno bilo bi u neko normalno vreme), samo ne biva treitrano na isti nacin kao kad Kinezi zavaruju u zgradu, iz potreba hladnoratovske politke. 

Meni je pak indikativno koliko se razgovor o UBIu nije nimalo zapati kod nas, a UBI je pratio mere u svim drzavama gde je bilo zatvaranja ili obaveznog karantina (kao u J. Koreji). Ono malo sto se pricalo u UBIju, je u formi nekog sprdanja sa Vucic dao sto evara, posto smo nacelno retardirano drustvo.


edit: ne mora svi u isto vreme isto da pisemo  disident moze me zastupa dok farbam jaja

Kina je zemlja poroznih granica i stalnih unutrašnjih migracija, ogromne, nama nezamislive gustine stanovništva u urbanim zonama, i pri tome ima 1.400.000.000 stanovnika. Zaustavljanje epidemije u toj zemlji bio je poduhvat ogromnih razmera. Možda Kina nije primer kako treba raditi. Verovatno uopšte ni ne postoji takav primer pošto Norveška i Kina komotno mogu da budu i na dve odvojene planete, toliko su različiti epidemiološki uslovi u te dve zemlje i tolika je razlika u odnosu stanovnika prema autoritetima.

Da bi se kopirao kineski model, potrebno je do neprepoznatljivosti izmeniti politički i društveni sistem do potpune negacije ličnosti i slobode, ne "muh freedumbs" slobode, već one elementarne, da budeš subjekt prava a ne otirač državnog aparata. Ne hvala.

Ali: ono u čemu treba kopirati kineski model jeste brzina kojom su im se popalile crvene lampice i kojom su odlučili da sve resurse države stave u funkciju borbe protiv epidemije. Mora da postoji model suočavanja sa krizom koji će moći da jednu Italiju, Španiju, Brazil, dakle zemlje koje su u stalnom stanju ljudskog previranja (skandinavski način života, sa ogromnom distancom među jedinkama, vrlo je divergentan u odnosu na glavni tok čovečanstva. većinsko čovečanstvo je Napulj, Daka, Kairo, Šangaj, svuda gde ti se unose u lice dok pričaju s tobom) usmeri ka rešavanju problema bez potpunog gubitka sloboda.

A bukvalno nikakve kritike zapadnog sveta, i zapadu naklonjenih medija u Srbiji, na račun Kine i Srbije (kada je u pitanju pandemija) više ne prihvatam, zapravo me to uopšte ne zanima. Ja sam pre više meseci govorio, setiće se i Mor, "ček a zašto da ne govorimo o odgovornosti Italije za pandemiju", i to je zvučalo kao neozbiljni whataboutism, kao, zašto bi pričali o tome da Italijani u sred početka pandemije prave modne revije, utakmice, itd. Raširili su bolest po celoj Evropi, munjevito, bez šanse da se odupremo tome. Ne Kinezi, već Italijani, pratili smo to iz dana u dan, to se dešavalo kada smo svi već znali koje su posledice toga.

Bottomline: ako ćemo da učimo o odgovoru na pandemiju, Kina je jedan od najboljih učitelja a Zapad treba da stoji mirno i da sluša šta ne treba raditi Mogli su da se ne glupiraju 15 meseci, mogli su da ne pokažu potpunu organizacionu nekompetenciju kada je u pitanju vakcinacija. Ovakve kampanje kao što je ta u Novi su groteskne, one će od mene koji prezirem Sija i sinofašizam napaviti tenkija. Mislim neće ali znate šta želim da kažem.