Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Virus

    rumbeando

    Posts : 13817
    Join date : 2016-02-01

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by rumbeando Sat Apr 18, 2020 12:32 pm



    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52544
    Join date : 2017-11-16

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Apr 18, 2020 12:34 pm

    MNE wrote:
    Mór Thököly wrote:

    Upravo je zaustavljamo po celom svetu
    više bih rekao usporavamo, koliko će to usporavanje dati pozitivnog efekta na kraju tek ćemo da vidimo

    + ne treba to gledati iz perspektive kao da je ovo zadnji virus, biće ih još

    Sledeci virus ce biti docekan bitno drugacije, u to nemam nikakve sumnje. Na svakom nivou. Nije to problem, svaki general je spreman za prethodni rat. Problem je sto ce sledeca katastrofa biti nesto ssvim deseto pa cemo opet biti nespremni, ali to je vec druga prica
    kapetanm

    Posts : 5854
    Join date : 2012-02-10

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by kapetanm Sat Apr 18, 2020 12:50 pm

    Nikad nećemo biti spremni za nešto masovno. Pribavićemo hiljade respiratora ali će faliti stotine buldožera ako recimo udari zemljotres ili čamci za slučaj velikih poplava
    bela maca

    Posts : 11343
    Join date : 2014-10-28

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by bela maca Sat Apr 18, 2020 12:55 pm

    sledeće katastrofe su suša skakavci i nedostatak hrane.


    _____
    most of us probably not getting better
    but not getting better together
    Margit Savović

    Posts : 2437
    Join date : 2012-02-11

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Margit Savović Sat Apr 18, 2020 12:55 pm

    Kako me nervira Karapandža na tviteru. U šoku sam šta sve komunicira na temu epidemije u Srbiji.

    Poslednje što je izbacio je da će CFR konvergirati ka 6%. 

    Ja ga dobro znam iz života i nije da mu to nisam i rekla da je strašno šta radi, ali užasava me kako srpski tviter na to reaguje.
    Anonymous
    Guest

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Guest Sat Apr 18, 2020 1:08 pm

    Virus - Page 9 EV1wsfgWsAEjF3j?format=jpg&name=900x900
    Anonymous
    Guest

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Guest Sat Apr 18, 2020 1:10 pm

    meni je zanimljivo da Karapandža veruje da bi mogao da izračuna do kada karantin treba da traje, samo kada bi imao sve podatke o broju respiratora i kreveta u intenzivnoj nezi.

    kada su poznate bolesti u pitanju, laici obično nisu toliko hrabri u procenama koje u potpunosti nadilaze njihovu stručnost, ali ovo je nov virus i na delu je Dunning-Kruger u punom sjaju.

    ne znam samo kako ne razume da mu nedostaju gotovo svi inputi pošto prethodnih epidemija nije bilo a ova se ni izdaleka nije završila.
    ♏

    Posts : 4836
    Join date : 2016-06-09
    Location : gotta have those beans

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by ♏ Sat Apr 18, 2020 1:19 pm

    Margit Savović wrote:Kako me nervira Karapandža na tviteru... Poslednje što je izbacio je da će CFR konvergirati ka 6%.

    Virus - Page 9 Dr-Constantin-Radulescu-south

    ¿? Virus - Page 9 4159171962
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Sotir Sat Apr 18, 2020 1:20 pm

    Овај вирус је догађај који се глобално дешава једном у сто година. За такве догађаје никад нисмо довољно припремљени. У људском сећању, то је нешто што је нашем деди причао његов деда. Обично се мисли десиће се никад.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52544
    Join date : 2017-11-16

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Apr 18, 2020 1:23 pm

    Jyrki Juhani Järvilehto wrote:Nikad nećemo biti spremni za nešto masovno. Pribavićemo hiljade respiratora ali će faliti stotine buldožera ako recimo udari zemljotres ili čamci za slučaj velikih poplava

    O tome pricam
    Anonymous
    Guest

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Guest Sat Apr 18, 2020 1:42 pm

    Mislim da niste u pravu, ovde se ne radi uopšte o broju respiratora ili o spremnosti zdravstvenih sistema pojedinih zemalja. Širenje virusa je posledica veka u kome živimo i stila života. Mi smo jednom za svagda promenili salesforce i više facetime ne postoji, sada su to touchpoints. Hvaljen Isus, više niko ne očekuje da putujemo. Bićemo kao na planeti opisanoj u golom suncu, blaženopočivšeg, HIV inficiranog Asimova.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52544
    Join date : 2017-11-16

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Apr 18, 2020 1:45 pm

    Erzsébet Biszak wrote:sledeće katastrofe su suša skakavci i nedostatak hrane.


    Da, mnoge zemlje ce imati problem sa hranom jer to je strateska stvar i zemlje ce debelo ekonomisati sa izvozom iste u narednom periodu. Tj vec su pocele.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52544
    Join date : 2017-11-16

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Apr 18, 2020 1:46 pm

    Talason wrote:Mislim da niste u pravu, ovde se ne radi uopšte o broju respiratora ili o spremnosti zdravstvenih sistema pojedinih zemalja. Širenje virusa je posledica veka u kome živimo i stila života. Mi smo jednom za svagda promenili salesforce i više facetime ne postoji, sada su to touchpoints. Hvaljen Isus, više niko ne očekuje da putujemo. Bićemo kao na planeti opisanoj u golom suncu, blaženopočivšeg, HIV inficiranog Asimova.

    Dobro, nismo mislili bukvalno respiratora
    Anonymous
    Guest

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Guest Sat Apr 18, 2020 2:06 pm

    Nemoj sad da se vadiš.
    паће

    Posts : 41649
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by паће Sat Apr 18, 2020 2:08 pm

    Mór Thököly wrote:
    Erzsébet Biszak wrote:sledeće katastrofe su suša skakavci i nedostatak hrane.


    Da, mnoge zemlje ce imati problem sa hranom jer to je strateska stvar i zemlje ce debelo ekonomisati sa izvozom iste u narednom periodu. Tj vec su pocele.

    Биће занимљиво кад се испостави да је обрадиво земљиште већ у страним рукама.


    _____
       electric pencil sharpener is useless, electric pencils don't need to be sharpened at all
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Margit Savović

    Posts : 2437
    Join date : 2012-02-11

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Margit Savović Sat Apr 18, 2020 2:13 pm

    Halászlé wrote:meni je zanimljivo da Karapandža veruje da bi mogao da izračuna do kada karantin treba da traje, samo kada bi imao sve podatke o broju respiratora i kreveta u intenzivnoj nezi.

    kada su poznate bolesti u pitanju, laici obično nisu toliko hrabri u procenama koje u potpunosti nadilaze njihovu stručnost, ali ovo je nov virus i na delu je Dunning-Kruger u punom sjaju.

    ne znam samo kako ne razume da mu nedostaju gotovo svi inputi pošto prethodnih epidemija nije bilo a ova se ni izdaleka nije završila.
    Karapandža je uzeo MSEIR model za širenje infekcije koji je da uprostim sledeća stvar. Zadaš 5 jednačina o ponašanju 5 varijabli: 
    M: broj umrlih
    S: broj sklonih da se inficiraju
    E: broj izloženih infekciji (onih u inkubaciji koji nose zarazu)
    I: broj inficiranih
    R: broj oporavljenih

    Jednačina koja definiše kretanje broja inficiranih npr bi bila da je prirast broja inficiranih jednak broju izloženih puta neki faktor epsilon (znači deo izloženih nosilaca razvije infekciju) minus stari inficirani koji su umrli (broj inficiranih puta mju - stopa smrtnosti) i minus stari inficirani koji su ozdravili (broj inficiranih puta neko gama). 

    I ti sad treba sve ove epsilone, game, mju i druge parametre da oceniš koliko iznose tako što fituješ projekcije modela stvarnim brojevima. 

    I šta biva? 

    1. Broj umrlih ti je prilično verodostajan, a broj inficiranih potcenjen, plus kroz vreme nekonzistentno potcenjen (menjao se opseg testiranja)
    2. Nov je patogen, ne znamo broj sklonih, tj. ne znamo broj nesklonih da se inficiraju i ne možemo da učitamo u model pravi broj
    3. Imaš stroge mere karantina, pa se epidemija ne širi kroz populaciju cele države, nego unutar porodica i unutar bolnica, domova, etc., a ti koristiš podatke na državnom nivou

    Ove tri stvari ti govore da hraniš model lošim podacima. 
    A najopasnije je što za predikcije 10 dana unapred, najverovatnije ni sam model nema nikakvog smisla. 

    Ako bismo verovali virusološkinji Tanji da ovaj virus korona mutira na 2 nedelje, to znači da ovi strukturni parametri (virulentnost, trajanje inkubacije, stopa izlečenja) koje želimo da ocenimo se menjaju na dve nedelje. Parametri koji diktiraju procese se menjaju, a ti juriš pravilnosti kao da su ti parametri konstantni i uklesani u kamenu. Rašin model nema dinamičke parametre i zbog toga je ništavan. 

    A ovoj raspodeli CFR po starosnim grupama i njegovom zaključku ne bih ni počinjala.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52544
    Join date : 2017-11-16

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Apr 18, 2020 2:16 pm

    паће wrote:
    Mór Thököly wrote:


    Da, mnoge zemlje ce imati problem sa hranom jer to je strateska stvar i zemlje ce debelo ekonomisati sa izvozom iste u narednom periodu. Tj vec su pocele.

    Биће занимљиво кад се испостави да је обрадиво земљиште већ у страним рукама.

    Bojim se da to nece imati veze ako je alternativa glad ili ako eventualno ti stranci to ne budu voljni da brane oruzjem
    disident

    Posts : 15556
    Join date : 2016-03-28

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by disident Sat Apr 18, 2020 2:18 pm

    Halászlé wrote:meni je zanimljivo da Karapandža veruje da bi mogao da izračuna do kada karantin treba da traje, samo kada bi imao sve podatke o broju respiratora i kreveta u intenzivnoj nezi.

    kada su poznate bolesti u pitanju, laici obično nisu toliko hrabri u procenama koje u potpunosti nadilaze njihovu stručnost, ali ovo je nov virus i na delu je Dunning-Kruger u punom sjaju.

    ne znam samo kako ne razume da mu nedostaju gotovo svi inputi pošto prethodnih epidemija nije bilo a ova se ni izdaleka nije završila.
    Hteo sam da napisem da pogled na njegov twiter i pojavu daju utisak poluretardiranog fah idiota koji je pritom evnuh , ali ti si to lepse srocio. Krompirko je cak i brisao prvobitne modele kad je skapirao da je pogresio


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    rumbeando

    Posts : 13817
    Join date : 2016-02-01

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by rumbeando Sat Apr 18, 2020 2:22 pm

    Mladen Sokolovic
    15 ч. ·
    I have to vent. There seems to be underway this ill thought out rush to get things back to normal ASAP. I understand the toll this economic cataclysm has on peoples lives and livelihoods, but I also get to witness firsthand how the virus ravages patients in front of me daily, young and old, with no treatment we throw it’s way working. We lost 3 patients in less than 24 hours- in their 40s, 50s and 60s. Ventilator, pressors, dialysis, rotoprone, hydroxychloroqine, convalescent plasma- you name it, we’ve tried it, and still nothing works. Even patients who do get better transiently, later slowly deteriorate and ultimately succumb as we watch in desperation, powerless. In addition, all these patients die completely alone, surrounded with masked, faceless strangers and monotonous beeping of ICU machinery. It’s heartbreaking to their families. It also takes a huge toll on nurses, respiratory therapists and doctors taking care of them. It is indescribably sad. With that in mind , the only way to get back to some semblance of normal safely is to have reliable testing strategy and some effective treatment for those who become seriously ill. The tests we have currently have a false negative rate of close to 30% (for you regular folks out there this means that 3 out of 10 times you test someone who is truly infected, the test will falsely state they aren’t infected). Additionally, almost 50 % of those infected have no symptoms whatsoever ! You can imagine now someone who feels “fine” AND has a negative test result to foot, how much obligation to exercise precautions that individual will feel ? Until there are more precise tests to detect the virus; tests to detect meaningful antibodies and titres required for protection; and until there is some kind of effective treatment for the most seriously ill, this push to get things back to normal may still backfire spectacularly. You might have yet another economic downturn if bodies start piling up again. This process of getting back to normal has to be slow, cautious, with everyone doing their part to distance even when they go back “into the world”; all the while furiously working on tests and treatments.
    https://www.facebook.com/mladen.sokolovic?__tn__=%2CdC-R-R&eid=ARBRbhqYWdWYsDSWIebAdUWqAx-vYD5UF7YX2iu_hYAHMo7Lt3miPjdAQhe8sMY--0qlE7d6nbnBWNpn&hc_ref=ARQKZpmTRIERQdSODBwfdVlhS7v4YVRS9yL5LRbnNHkJlJqOoQ3Dl604cACroI8XDsY&fref=nf

    Dr. Mladen Sokolovic is a Pulmonary Disease Specialist in Austin, Texas. He graduated with honors in 2002. Having more than 18 years of diverse experiences, especially in PULMONARY DISEASE, Dr. Mladen Sokolovic affiliates with many hospitals including St David's South Austin Medical Center, Round Rock Medical Center, North Austin Medical Center, cooperates with many other doctors and specialists in medical group Austin Pulmonary Consultants Pa.
    https://www.healthcare4ppl.com/physician/texas/austin/mladen-sokolovic-1255588208.html
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52544
    Join date : 2017-11-16

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Apr 18, 2020 3:18 pm

    You might have yet another economic downturn if bodies start piling up again

    Ovo je kljuc. Psiholoski efekat (na ekonomiju, na investicije) bi bio bukvalno neizracunljiv.
    rumbeando

    Posts : 13817
    Join date : 2016-02-01

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by rumbeando Sat Apr 18, 2020 3:30 pm

    Srbija: 304 novozaražena na 3462 testiranih. 7 preminulo.

    Hrvatska danas 18 novozaraženih na 694 testirana, a Slovenija 13 novozaraženih na 1250 testiranih.
    Erős Pista

    Posts : 82756
    Join date : 2012-06-10

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Erős Pista Sat Apr 18, 2020 3:37 pm

    Srbin pobedijo u svim kategorijama.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Anonymous
    Guest

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Guest Sat Apr 18, 2020 3:45 pm

    Kako god, na silaznoj smo putanji.
    Anonymous
    Guest

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Guest Sat Apr 18, 2020 3:49 pm

    ficfiric

    Posts : 35785
    Join date : 2012-02-10

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by ficfiric Sat Apr 18, 2020 3:54 pm

    ^^ Vec 30 godina


    _____


    Uprava napolje!

    Virus - Page 9 Empty Re: Virus

    Post by Sponsored content

      Similar topics

      -
      » Virus
      » Virus
      » Virus
      » Virus
      » Virus

      Current date/time is Sun Nov 17, 2024 5:54 am