Мислим да доста зависи и од периода.Dobosz Esterházy wrote:Manje od 50% ih je doživelo 10. godinu.
Гледам код тазбине у ЦГ, код баке је типа 6-ро деце преминуло мало, а двоје претекло.
Већ у следећој генерацији је било обрнуто.
Мислим да доста зависи и од периода.Dobosz Esterházy wrote:Manje od 50% ih je doživelo 10. godinu.
Ma da, dok oni prispiju za lapota, priroda ih davno izlapotira.Dobosz Esterházy wrote:Ne znam koliko ljudi shvataju da je živ starac do pre 100 godina bio čudo božje.
Ferenc Puskás wrote:Ma da, dok oni prispiju za lapota, priroda ih davno izlapotira.Dobosz Esterházy wrote:Ne znam koliko ljudi shvataju da je živ starac do pre 100 godina bio čudo božje.
Ali sjećam se onog starca indijanca kad na dobar dan za umiranje. Onda mu unuk da snickers, pa odustane.
Za kraj svog uvodnog obraćanja, Vladimir je istakao da su realizaciju projekta „Ko je prvi počeo? – Istoričari protiv revizionizma“ podržali: Delegacija Evropske Unije u Srbiji, Vladina kancelarija za saradnju sa civilnim društvom i Ministarstvo kulture Republike Srbije, a da je implementacioni partner projekta organizacija forumZFD.
Milos Vojinovic
@infinite_milos
1/ tred - Vlast KPJ i naše percipiranje istorije u nekoliko primera. Pitao sam veliki broj kolega istoričara i ljudi koji generalno poznaju istoriju Drugog svetskog rata: ko je bio najviši zvaničnik Hitlerove Nemačke koji je posetio Srbiju tokom okupacije 1941-44?
11:13 AM · Jun 16, 2020·Twitter Web App
16
Retweets
14
Likes
2/ Mnogo ih nije znalo. Da li znate odgovor?
Milos Vojinovic
@infinite_milos
43m
3/ Hajnrih Himler u obilasku Čačka i Kraljeva 1942.
4/ Zašto je epizoda potisnuta? Jer je Himler došao da nadgleda operacije protiv četničkog Rasinskog korpusa. Lokalno stanovništvo je sve to dobro zapamtilo. Četnici nisu poraženi, ali civili su užasno stradali, posebno u selu Crna Reka, gde su seljani spaljeni u crkvi.
5/ a upravo ta stradanja civila i objašnjavaju pasiviziranje četnika, koja je posle 1945. objašnjavana isključivo njihovom kolaboracionim tendencijama i nespremnošću na borbu.
6/ U Institutu za Filozofiju i druš. teor. na skupu povodom dve decenija od objavljivanja knjige Stranački monizam i pluralizam Koštunice i Čavoškog, Koštun je rekao da je Milovan Djilas sedeo u prvom redu na prvoj promociji 1984 ali da niko nije prepoznao.
7/ Djilas, koji je bio Titov možda najbliži saradnik do 1953, je nestao iz svesti. Ljudi poput Koštunice, koji su verovatno sakupljali sličice političara kada su bili mali, nisu ni znali kako izgleda.
8/ Kada sam istraživao delo Dimitrija Tucovića shvatio sam da je njegova stranka, Srpska socijaldemokratska partija, bila jedina među srpskim parlamentarnim strankama koja se 1914. nije zalagala za Jugoslaviju. Kada je potom 1919 stvorena...
9/...Socijalistička radnička partija Jugoslavije “komunista” nju sačinile partije koje redom nisu bile za Jugoslaviju. Tako da će Jugoslavijom 45 godina rukovoditi stranka koja tu državu u vreme njenog osnivanja nije želela. Mali paradoks? Ta važna činjenica je zapostavljena.
10/ svaka vlast i ideologija imaju svoju viziju istorije i utiču na istoriografsku produkciju. Svaka nacionalna istorija ima teme koje preskače. Ali čini mi se da je zbog niza faktora, pre svega zbog sukova sa srpskom dinastijom i politikom, pritisak KPJ bio skoro bez presedana
11/ primera je mnogo. Stvari koje su u srednjem veku bile očigledno bugarske, pripisivane su Makedoncima.
12/ Sima Ćirković, istoričar srednjeg veka, 1966 u knjizi Istorija srednjovekovne bosanske države kaže da je bosanska država u srednjem veku srpska, ili prevashodno srpska. 1980ih Istorija srpskog naroda u deset tomova ne sadrži deo o Bosni u s. veku.
13/ princip koji je rokovodio tom logikom jeste istorija naroda unutar granica njegove socijalističke republike. Ćirković je bio jedan od urednika Istorije srpskog naroda.
14/ memorijal posvećen sovjetskoj pobedi 1945 u Berlinu sadrži Staljinove rečenice uklesane u velike granitne kocke. Staljin tu kaže da sebe vidi kao nastavljača Aleksandra Nevskog, Suvorova i Kotuzova.
15/ Zamislite da Tito kaže "nastavljač sam Živojina Mišića i hajduk Veljka". Nemoguće. I ne samo zato što je Tito 1914 bio prekoputa Mišića...
16/ Taj monopol nad istinom se na kraju obio o glavu. Ratne zločine 1990ih će činiti oni koji su učili istoriju iz istih udžbenika. Dva lidera zaraćenih strana će, izmedju ostalog, deo vremena provesti u zatvoru i zbog istorije koju su pisali.
17/ Komunistička preterivanja će otvoriti vrata i za preterivanja druge vrste. A kod Srba će ostaviti i posledice u tome što deo populacije i dalje prihvata Četnici = Ustaše.
Bendegúz Somogyi wrote:Nadovezuje se nekako i na ovo a verovatno više na Sergeja i kafanu
Milos Vojinovic
@infinite_milos
1/ tred - Vlast KPJ i naše percipiranje istorije u nekoliko primera. Pitao sam veliki broj kolega istoričara i ljudi koji generalno poznaju istoriju Drugog svetskog rata: ko je bio najviši zvaničnik Hitlerove Nemačke koji je posetio Srbiju tokom okupacije 1941-44?
11:13 AM · Jun 16, 2020·Twitter Web App
16
Retweets
14
Likes
2/ Mnogo ih nije znalo. Da li znate odgovor?
Milos Vojinovic
@infinite_milos
43m
3/ Hajnrih Himler u obilasku Čačka i Kraljeva 1942.
4/ Zašto je epizoda potisnuta? Jer je Himler došao da nadgleda operacije protiv četničkog Rasinskog korpusa. Lokalno stanovništvo je sve to dobro zapamtilo. Četnici nisu poraženi, ali civili su užasno stradali, posebno u selu Crna Reka, gde su seljani spaljeni u crkvi.
5/ a upravo ta stradanja civila i objašnjavaju pasiviziranje četnika, koja je posle 1945. objašnjavana isključivo njihovom kolaboracionim tendencijama i nespremnošću na borbu.
6/ U Institutu za Filozofiju i druš. teor. na skupu povodom dve decenija od objavljivanja knjige Stranački monizam i pluralizam Koštunice i Čavoškog, Koštun je rekao da je Milovan Djilas sedeo u prvom redu na prvoj promociji 1984 ali da niko nije prepoznao.
7/ Djilas, koji je bio Titov možda najbliži saradnik do 1953, je nestao iz svesti. Ljudi poput Koštunice, koji su verovatno sakupljali sličice političara kada su bili mali, nisu ni znali kako izgleda.
8/ Kada sam istraživao delo Dimitrija Tucovića shvatio sam da je njegova stranka, Srpska socijaldemokratska partija, bila jedina među srpskim parlamentarnim strankama koja se 1914. nije zalagala za Jugoslaviju. Kada je potom 1919 stvorena...
9/...Socijalistička radnička partija Jugoslavije “komunista” nju sačinile partije koje redom nisu bile za Jugoslaviju. Tako da će Jugoslavijom 45 godina rukovoditi stranka koja tu državu u vreme njenog osnivanja nije želela. Mali paradoks? Ta važna činjenica je zapostavljena.
10/ svaka vlast i ideologija imaju svoju viziju istorije i utiču na istoriografsku produkciju. Svaka nacionalna istorija ima teme koje preskače. Ali čini mi se da je zbog niza faktora, pre svega zbog sukova sa srpskom dinastijom i politikom, pritisak KPJ bio skoro bez presedana
11/ primera je mnogo. Stvari koje su u srednjem veku bile očigledno bugarske, pripisivane su Makedoncima.
12/ Sima Ćirković, istoričar srednjeg veka, 1966 u knjizi Istorija srednjovekovne bosanske države kaže da je bosanska država u srednjem veku srpska, ili prevashodno srpska. 1980ih Istorija srpskog naroda u deset tomova ne sadrži deo o Bosni u s. veku.
13/ princip koji je rokovodio tom logikom jeste istorija naroda unutar granica njegove socijalističke republike. Ćirković je bio jedan od urednika Istorije srpskog naroda.
14/ memorijal posvećen sovjetskoj pobedi 1945 u Berlinu sadrži Staljinove rečenice uklesane u velike granitne kocke. Staljin tu kaže da sebe vidi kao nastavljača Aleksandra Nevskog, Suvorova i Kotuzova.
15/ Zamislite da Tito kaže "nastavljač sam Živojina Mišića i hajduk Veljka". Nemoguće. I ne samo zato što je Tito 1914 bio prekoputa Mišića...
16/ Taj monopol nad istinom se na kraju obio o glavu. Ratne zločine 1990ih će činiti oni koji su učili istoriju iz istih udžbenika. Dva lidera zaraćenih strana će, izmedju ostalog, deo vremena provesti u zatvoru i zbog istorije koju su pisali.
17/ Komunistička preterivanja će otvoriti vrata i za preterivanja druge vrste. A kod Srba će ostaviti i posledice u tome što deo populacije i dalje prihvata Četnici = Ustaše.
Janko Suvar wrote:Ja sam recimo znao da je Himler bio u Srbiji, al nisam znao da je Hitler bio u Mariboru do pre neku godinu. Ne mogu da tvrdim koliko od toga je iz ovako formalnog obrazovanja, a koliko sam sam pokupio usput.
Sotir wrote:Ово је ревизионистички мит да је Химлер дошао посебно због операције против четника. А и остало се налупао.
princip koji je rokovodio tom logikom jeste istorija naroda unutar granica njegove socijalističke republike.
Janko Suvar wrote:Ja sam recimo znao da je Himler bio u Srbiji, al nisam znao da je Hitler bio u Mariboru do pre neku godinu
Не, није дошао на операције уопште. Код сваке СС дивизије је долазио по завршетку обуке на свечано отварање.erős paprika wrote:Sotir wrote:Ово је ревизионистички мит да је Химлер дошао посебно због операције против четника. А и остало се налупао.
naravno. dosao je zato sto je to bila prva operacija princa ojgena. mislim to su oni i napravili da se vodjeni tipicno nacistickom simbolikom proslavi rodjendan 18-tog. keserovic im svojim akcijama nije dao nikakve vece razloge za operaciju.