Svetski Rat K(orona)

Rozita wrote:Ljudi moraju da umiru.

vortex wrote:
@bela maca, idealno bi bilo da niko nikada ne umire i da se niko cak ni ne razboljeva. To se desava, desavalo se i desavace se. Zasto niko ne misli na jadne ljude koji umru od sezonskog gripa? Zasto nema kampanje da se kad pocne zima oni zastite?

Rozita wrote:Ljudi moraju da umiru.
Niko ovde još uvek nije pružio ikakav dokaz za excess mortality https://en.wikipedia.org/wiki/Mortality_displacement
Mediji isfrejmovali stvar "novi virus, ne znamo ništa o njemu"
U strahu velike oči.
I dođe ovo.

vortex wrote:

Talason wrote:Јбг, погрешног си нашао. Ако баш морам да једем у ресторану, то је онда пола порције ћевапа или вешалице. Идем само кад морам, никада на свој рачун. 

Не смета што троше, зарадили су или украли, смета што преносе заразу.

Objasni mi kako je situacija razlicita? Imas ljude koji mogu da pojedu i vise od onoga sto im treba. Imas ljude koji svaki dan gladuju. Sta je resenje, da dodje Staljin i uzme od ovoga sto ima i poda ovome sto nema? U nekoj utopiji bi to funkcionisalo, pokusano je u SSSR, zavrsilo se tako sto niko nije imao osim ljudi iz vrha partije.   U oboj drugoj situaciji imas ljude koji zele da nastave svoje zivote ne obaziruci se na interese onih najugrozenijih i najugrozenije. Bez obzira sta ti mislio o kaficima, sta je resenje da ugrozeni bude izolovan ili da svi misle na ugrozene? Nekako mislim da zagovaras ovu drugu varijantu i Staljina koji bi se pobrinuo da se ona i ostvari. Zao mi je sto ti rusim sneska, ali to ne moze tako da funkcionise. Zavrsice se tako sto ce svi nastradati.

@bela maca, idealno bi bilo da niko nikada ne umire i da se niko cak ni ne razboljeva. To se desava, desavalo se i desavace se. Zasto niko ne misli na jadne ljude koji umru od sezonskog gripa? Zasto nema kampanje da se kad pocne zima oni zastite?

Rozita wrote:A jel se na ovom topiku komentarisalo juče kako su Beograd i Niš neobičano prazni, a lep dan bio?
Jel ti nisi primetio ljude s maskama, ljude koji ustručavaju da se rukuju?
Jel, u krajnjoj liniji, nisi na ovom forumu primetio ljude koji imaju strah od virusa?
Ako nisi, onda ništa.

Talason wrote:

vortex wrote:

Objasni mi kako je situacija razlicita? Imas ljude koji mogu da pojedu i vise od onoga sto im treba. Imas ljude koji svaki dan gladuju. Sta je resenje, da dodje Staljin i uzme od ovoga sto ima i poda ovome sto nema? U nekoj utopiji bi to funkcionisalo, pokusano je u SSSR, zavrsilo se tako sto niko nije imao osim ljudi iz vrha partije.   U oboj drugoj situaciji imas ljude koji zele da nastave svoje zivote ne obaziruci se na interese onih najugrozenijih i najugrozenije. Bez obzira sta ti mislio o kaficima, sta je resenje da ugrozeni bude izolovan ili da svi misle na ugrozene? Nekako mislim da zagovaras ovu drugu varijantu i Staljina koji bi se pobrinuo da se ona i ostvari. Zao mi je sto ti rusim sneska, ali to ne moze tako da funkcionise. Zavrsice se tako sto ce svi nastradati.

@bela maca, idealno bi bilo da niko nikada ne umire i da se niko cak ni ne razboljeva. To se desava, desavalo se i desavace se. Zasto niko ne misli na jadne ljude koji umru od sezonskog gripa? Zasto nema kampanje da se kad pocne zima oni zastite?

Постоји кампања да се они заштите и угрожени иду да се вакцинишу пре сезоне.

Ако је неко свестан да може својим понашањем да убије друге, онда би било логично да се тако не понаша. Пијани возач, преносилац болести, свеједно.

Стаљин је умро пре неког времена, тако да не знам где си га ископао.

vortex wrote:

Talason wrote:

Постоји кампања да се они заштите и угрожени иду да се вакцинишу пре сезоне.

Ако је неко свестан да може својим понашањем да убије друге, онда би било логично да се тако не понаша. Пијани возач, преносилац болести, свеједно.

Стаљин је умро пре неког времена, тако да не знам где си га ископао.

Ni blizu nije ista situacija. Zasto i sada nije bila kampanja da ugrozeni ne izlaze i ne izlazu se virusu? Sta je bio problem u meri da se apsolutno sterilisu bolnice, staracki domovi, da kontakte sa starim i bolesnim ljudima imaju samo doktori koji ne bi mogli da prenesu zarazu? 
Voznja pod uticajem alkohola je aktivnost koja kao rezultat povredu ili smrt druge osobe. Dobro znas da mi ne pricamo o tome, nego o nemanju zelje da se neko necega odrekne zarad nekog drugog. Da li ljudi iz kafica kafice i soka zarad ugrozenih ljudi ili ljudi iz restorana koji bi se odrekli rucka da bi siromasan imao za pljeskavicu. Tu ti iskopavas Staljina i trazis da neko takav tera jedne da se odricu necega zarad interesa drugih. To je komunizam i nije dobro ispalo u proslosti, nece ni sada.  
Ja ti kazem da je situacija takva da imas 3000 ljudi na Titaniku i 100 camaca koji mogu da prime maksimum po 20 osoba. Tvoj odgovor je da utrpamo 30 ljudi u camac, pa neka potone, bar si pokusao sve da spases. Na Titaniku se nisu vodili tom idejom, nego women i children first, a muskarci koji pretekne. I imao si bar zene i decu koji su preziveli.

Rozita wrote:Ja bih da se zahvalim Zvezdi što mi je na drugom topiku otkrio ove mudre reči jednog od najvećih filozofa današnjice.
Dame i gospodo, Agamben:
Giorgio Agamben
The Invention of an Epidemic
(Published in Italian on Quodlibet, https://www.quodlibet.it/giorgio-agamben-l-invenzione-di-un-epidemia)
 
26/02/2020
Faced with the frenetic, irrational and entirely unfounded emergency measures adopted against an alleged epidemic of coronavirus, we should begin from the declaration issued by the National Research Council (CNR), which states not only that “there is no SARS-CoV2 epidemic in Italy”, but also that “the infection, according to the epidemiologic data available as of today and based on tens of thousands of cases, causes mild/moderate symptoms (a sort of influenza) in 80-90% of cases. In 10-15% of cases a pneumonia may develop, but one with a benign outcome in the large majority of cases. It has been estimated that only 4% of patients require intensive therapy”.
If this is the real situation, why do the media and the authorities do their utmost to spread a state of panic, thus provoking an authentic state of exception with serious limitations on movement and a suspension of daily life in entire regions?
Two factors can help explain such a disproportionate response. First and foremost, what is once again manifest is the tendency to use a state of exception as a normal paradigm for government. The legislative decree immediately approved by the government “for hygiene and public safety reasons” actually produces an authentic militarization “of the municipalities and areas with the presence of at least one person who tests positive and for whom the source of transmission is unknown, or in which there is at least one case that is not ascribable to a person who recently returned from an area already affected by the virus”. Such a vague and undetermined definition will make it possible to rapidly extend the state of exception to all regions, as it’s almost impossible that other such cases will not appear elsewhere. Let’s consider the serious limitations of freedom the decree contains: a) a prohibition against any individuals leaving the affected municipality or area; b) a prohibition against anyone from outside accessing the affected municipality or area; c) the suspension of events or initiatives of any nature and of any form of gatherings in public or private places, including those of a cultural, recreational, sporting and religious nature, including enclosed spaces if they are open to the public; d) the closure of kindergartens, childcare services and schools of all levels, as well as the attendance of school, higher education activities and professional courses, except for distance learning; e) the closure to the public of museums and other cultural institutions and spaces as listed in article 101 of the code of cultural and landscape heritage, pursuant to Legislative Decree 22 January 2004, no. 42. All regulations on free access to those institutions and spaces are also suspended; f) suspension of all educational trips both in Italy and abroad; g) suspension of all public examination procedures and all activities of public offices, without prejudice to the provision of essential and public utility services; h) the enforcement of quarantine measures and active surveillance of individuals who have had close contacts with confirmed cases of infection.
The disproportionate reaction to what according to the CNR is something not too different from the normal flus that affect us every year is quite blatant. It is almost as if with terrorism exhausted as a cause for exceptional measures, the invention of an epidemic offered the ideal pretext for scaling them up beyond any limitation.
The other no less disturbing factor is the state of fear that in recent years has evidently spread among individual consciences and that translates into an authentic need for situations of collective panic for which the epidemic provides once again the ideal pretext. Therefore, in a perverse vicious circle, the limitations of freedom imposed by governments are accepted in the name of a desire for safety that was created by the same governments that are now intervening to satisfy it.

Talason wrote:

vortex wrote:

Ni blizu nije ista situacija. Zasto i sada nije bila kampanja da ugrozeni ne izlaze i ne izlazu se virusu? Sta je bio problem u meri da se apsolutno sterilisu bolnice, staracki domovi, da kontakte sa starim i bolesnim ljudima imaju samo doktori koji ne bi mogli da prenesu zarazu? 
Voznja pod uticajem alkohola je aktivnost koja kao rezultat povredu ili smrt druge osobe. Dobro znas da mi ne pricamo o tome, nego o nemanju zelje da se neko necega odrekne zarad nekog drugog. Da li ljudi iz kafica kafice i soka zarad ugrozenih ljudi ili ljudi iz restorana koji bi se odrekli rucka da bi siromasan imao za pljeskavicu. Tu ti iskopavas Staljina i trazis da neko takav tera jedne da se odricu necega zarad interesa drugih. To je komunizam i nije dobro ispalo u proslosti, nece ni sada.  
Ja ti kazem da je situacija takva da imas 3000 ljudi na Titaniku i 100 camaca koji mogu da prime maksimum po 20 osoba. Tvoj odgovor je da utrpamo 30 ljudi u camac, pa neka potone, bar si pokusao sve da spases. Na Titaniku se nisu vodili tom idejom, nego women i children first, a muskarci koji pretekne. I imao si bar zene i decu koji su preziveli.

није проблем што су и кафићу и троше, него што се гађају капљицама

Rozita wrote:Kinezi i nisu karantinisali celu zemlju, nego jednu provinciju, mali deo zemlje.
Ali tema svakako nije Kina.
Ovde konkretno Italija, a po ekstenziji - Srbija.
Ali ako misliš da je baš vanredno stanje adekvatna mera za ovo, onda ništa.
Stvarno ništa.

Footage shows police in New Orleans attempting to clear Bourbon Street after Louisiana's governor signed a proclamation banning gatherings of more than 250 people amid the coronavirus outbreak. https://t.co/1ZceIpFfYW pic.twitter.com/b922o17y5A

— ABC News (@ABC) 15. март 2020.

Rozita wrote:Zaista mi se čini da je forum iznad ovih pretpubertetskih dosetki.
Stanje niije redovno, ali nije ni dovoljno ekstremno za ono što Ustav definiše kao okvir za uspostavu Vanrednog stanja.
Mogla se uvesti Vanredna situacija, kao u vreme poplava pre šest godina.
Bilo je i drugih varijanti.
Ovo je suspenzija redovnog pravnog poretka zbog koje može biti vrlo ružnih posledica.

Rozita wrote:Zaista mi se čini da je forum iznad ovih pretpubertetskih dosetki.
Stanje niije redovno, ali nije ni dovoljno ekstremno za ono što Ustav definiše kao okvir za uspostavu Vanrednog stanja.
Mogla se uvesti Vanredna situacija, kao u vreme poplava pre šest godina.
Bilo je i drugih varijanti.
Ovo je suspenzija redovnog pravnog poretka zbog koje može biti vrlo ružnih posledica.