Virus

Јанош Винету wrote:

Rozita wrote:

To još uvek ne znači da random građanka ne sme da izvede kuče u park u 10 uveče
Ili da prošeta po kraju

Зато што су они рационалнији од нас. Старијим особама се не препоручује да излазе, али свеједно излазе јер нико неће ићи у куповину уместо њих. Нико није забранио никоме да излази, али где да излази кад је све позатварано, и да хоће нема где да иде. Тако се то ради, напросто онемогућиш прекршај и поставиш позитивне и негативне подстицаје.

Једна особа и даље може да прошета у било које време. Али стварно да прошета, не да блеји, да седи на клупи, да глувари. Може да прошета улицом ако има где да иде после 18 часова поподне.

100% забрана кретања је уведена у Италији и Кини. Али то нико није имплементирао како треба осим Кинеза.
(Кинезу су били специфични јер они имају развијену комерцијалну мрежу за такве ствари (врше доставе свега, наручиш 1 краставац они ти донесу за неке мизерне паре).)

Rozita wrote:

disident wrote:
Naravno da je korisno, jer debilcine drugosrbijanske poput tebe, koje ne pripadaju ugrozenim grupama, i imaju taj samozivi individualisticki eugenički odnos prema starijima i ostalima, ne umeju da se ponasaju u epidemiji i sede kući. Ahh da, muh diktatura, legitimiše me policija i vraća kući jer blejimo u prepunom parku ZA VREME EPIDEMIJE, sta je ovo treći rajh, sad znam kako se osecaju ujguri u kini kme kme

Svađaš se s nekim fantomom koji si izmislio ili s nekim konkretnim ljudima za koje ti ja dodjem kao supstitucija.
Dve najbliže osobe kojima sam ovih dana jedina koja im donosi hranu i lekove su u rizičnoj grupi.
Po parkovima ne blejim barem poslednjih 15 godina, a u poslednjih 15 dana ne izlazim iz stana osim do trgovine i apoteke.
To što ti ne možeš da shvatiš da ljudska prava i slobode nisu nešto što valja po svaku cenu žrtvovati u svakoj vanrednoj situaciji i što se uklapaš u onu najstereotipniju predrasudu o Srbendi koji žudi za čvrstom rukom čim stvari nisu potpuno predvidive, to sociološki nije nezanimljivo, ali u ovom trenutku ima i mnogo zanimljivijih stvari.

ficfiric wrote:Kakva je situacija u Albaniji? Imaju manje zarazenih, pomazu Italiji saljuci im doktore

Rozita wrote:

Јанош Винету wrote:

Зато што су они рационалнији од нас. Старијим особама се не препоручује да излазе, али свеједно излазе јер нико неће ићи у куповину уместо њих. Нико није забранио никоме да излази, али где да излази кад је све позатварано, и да хоће нема где да иде. Тако се то ради, напросто онемогућиш прекршај и поставиш позитивне и негативне подстицаје.

Једна особа и даље може да прошета у било које време. Али стварно да прошета, не да блеји, да седи на клупи, да глувари. Може да прошета улицом ако има где да иде после 18 часова поподне.

100% забрана кретања је уведена у Италији и Кини. Али то нико није имплементирао како треба осим Кинеза.
(Кинезу су били специфични јер они имају развијену комерцијалну мрежу за такве ствари (врше доставе свега, наручиш 1 краставац они ти донесу за неке мизерне паре).)

Imaš neku naučnu studiju koja dokazuje da su oni (Česi, Poljaci, Slovaci, kogod), racionalniji od nas.
Ako imaš, daj referencu.
Ne šalim se, ozbiljno me zanima.

Marius Lăcătuș wrote:OK, imam teoriju da je konu dosta svega jer je sistem prso. on to zna ali ne sme da se skloni jer oficir ali zna. prvi dokaz je testiranje od 5 dana, najduze na svetu trenutno. drugi dokaz citaj dole:

Dragi ljudi, od jutros prolazim proceduru kad je neko verovatno oboleo od COVID - 19, jer mi baka od noćas iskašljava krv, kašlje, ima bol u plućima i temperaturu. Ovako procedura izgleda u realnosti:
- Zovem broj sa covid.rs, dobijem ih iz 666og puta, kažu to su simptomi korone, upućuju me na nadležan Dom zdravlja, kažu takva je procedura (pa zašto onda svi upućuju na ove brojeve?)
- Zovem nadležan Dom zdravlja, dobijem ih iz 666og puta, objasnim simptome ponovo, kažu zovite kad bude smena izabranog doktora, kažem da bih dobila unuverzalne upute, moram da čekam isključivo izabranog doktora i gubim vreme, žena bljuje krv?? Koliko god sam insistirala, upućuju na izabranog doktora, takva je procedura. (dok sam došla i do ove informacije, pola sata me delilo od pola1 i kao hajde da sačekam)
- Sačekam pola1, jave se iz te smene, kažu sa tim simptomima zovite nadležne u okviru Doma zdravlja za koronu, oni imaju detaljne instrukcije.
(Jel me zajebavate, čekala sam do pola1 da bih zvala broj koji je dosutpan u obe smene?!?!)
- Zovem broj telefona Novi Beograd jedinicu za koronu, dobijem ih iz 666og puta, objasnim simptome, kažu zovite nadležnog doktora, kažem sa tog odeljenja su mi rekli da zovem vas, objasnim ponovo da žena ima 92g, opišem ponovo simptome, kažu mora neko ovde da je pregleda, kažem nije moguće da dođe u Dom zdravlja, žena je stara, slaba, nema puno snage da se kreće, tati je zabranjeno da se kreće jer ima 67g, ja sam u visoko rizičnoj grupi, muž bez adekvatne opreme ne može zbog mene da se izlaže virusu, bilo ko daje dovede bez adekvatne opreme izložen je virusu, kako zamišljate da se to izvede sa starom ženom koja je verovatno zaražena? Odgovara dr, pa zovite hitnu pomoć, moraće oni da je pregledaju i sprovedu dalje proceduru...
- Zovem hitnu pomoć, jedva ih dobijem posle 15-20min, ponovo objasnim sve simptome, kažem da su me uputili od izabranog doktora, do doktora iz covid jedinice na njih, objasnim celu situaciju, kaže doktorka gotovo sigurno da ima covid, ne možemo ekipu izlagati riziku, moraju doći sa punom opremom, za to je nephodan nalog epidemiologa, zovite Javno zdravlje
-Zovem Javno zdravlje, tri broja telefona bez pauze sam zvala oko 2h, ili je bio zauzet, ili je izbacivao, ili je bio nepostojeći broj. Dobijem ih konačno, kažem simptome, redom objasnim detaljno ceo lanac procedure koju sam ispunila, da su me iz Hitne pomoći uputili na njih kako bi poslali nalog, da konačno bude obezbeđena hitna pomoć, kaže mi žena sada ću se konsultovati sa kolegama, budite na vezi, čekam par minuta, čujem glasove, javlja mi se čovek, epidemilog, kaže stanje u Hitnoj službi je jako loše, ne mogu postići sve niti da obezbede sve pacijente koji boluju od covida, mnogo ih je, hitna je u kolapsu (mediji to ne objavljuju!) kaže najbolje da vi odvedete baku u hitnu, kažem ne mogu u visoko rizičnoj sam grupi, i da nisam nemamo adekvatnu opremu za to, kaže vidite da je nekako onda smestite u taxi, tamo će je primiti, rekoh dobro i da uspe nekako sama taxijem, i da nađemo taxistu kojie će biti spreman da se izloži virusu, što je poremećeno, a i to je sve pitanje, ko će da je dočeka na vratima hitne? jel ste me čuli da je žena da je slaba i da jedva može sama, kako možete da tvrdite da će je neko tamo dočekati? Kaže čovek, pa nemate mnogo opcija, pitanje je kada bi joj došla hitna pomoć i da uspemo da joj obezbedimo, ona mora što pre da se pregleda, kažem, zato vas sve i zovem, i kažem govorite mi da je sada jedina raspoloživa mogućnost da ona sama ode taxijem i da se pitamo da li i kako i da li će je neko primiti? Kaže čovek da je tako.
- Zovem opet hitnu pomoć, dobijem ih isto posle večnosti, konačno se javi doktor, ispričam zašto zovem, prvo simptome
pa dalje redom ceo lanac procedure koga sam zvala i na koga su me upućivali i da su me iz Javnog zdravlja ponovo uputili na njih i pitam ga, ukoliko baku pošaljemo taxijem, ko će i kako da je primi, kako to tehnički da izvedemo? Kaže mi divan doktor drkavo, hoćete da me saslušate sada da me ne prekidate ili ću Vam odmah spustiti slušalicu, posle svega i x sati na telefonu, padne mi mrak i pitam ga za ime i prezime i čovek mi spusti slušalicu!
- Zovem opet hitnu pomoć, nadam se da će se javiti neko drugi, javi se druga doktorka, ponovo opišem sve simptome, žena kaže to je gotovo sigurno covid, rekoh zato i zovem, kažem i njoj ceo lanac koji sam prošla, da su mi u Javnom zdravlju rekli da i ako daju nalog da je pitanje kada će doći hitna pomoć i da je skoro nemoguće, kaže doktorka iznervirano ko je to mogao da Vam kaže, ne bi smeli da je primimo bez njihovog naloga i da ste je poslali taxijem (nije ni meni bilo logično pa sam zato i zvala opet da vidim šta dalje), i kaže daću Vam brojeve telefona epidemiologa, zovite ih da Vam daju nalog i da se ženi pošalje hitna pomoć
- Zovem redom od 3 broja koja mi je dala, ne dobijam ih opet, i javi se posle nekog vremena, pitam koga sam dobila, jer već kapiram da me vrte u krug, kaže dobili ste Dom zdravlja Novi Beograd, Jbt jel moguće! Pitam sa kim razgovaram? U hitnoj su mi rekli da su ovo brojevi epidemiologa. Kaže sa doktorkom razgovarate, niste prvi koji zovete, samo otkačinju i upućuju na nas, ono što mogu je da Vam dam broj epidemiologa koji su nama dali.
- Zovem epidemiologa, posle nekog vremena javlja se žena, pita zašto zovem, opišem još jednom simptome i celo lanac koji sam prošla i da su me uputili na nju, da bez njenog naloga ne mogu poslati ni Hitnu pomoć, kaže idite u Dom zdravlja sa bakom, moraju Vam dati nalog, pa tek onda ja mogu da procesiram dalje, rekoh to nije moguće, objasnim joj drugi put, jer me nije konstatovala prvi put, da sam u visoko rizičnoj grupi ljudi i da bez adekvatne opreme ne smem da se izlažem virusu, i pitam je u ovom slučaju šta se radi sa ljudima, da me svi upućuju na taj nalog, i počne da viče na mene sa pitanjima štaaa jaaaa da vam radim, pitajte komšiju da je odvede, ili bilo koga da je doktor pregleda, ja ne mogu dati nalog bez pregleda opšte prakse, nemojte me zvati više, kažem joj, odande su me uputili dalje na Vas, Vi meni treba da dajete upute, a ne pitanja šta Vi da radite...Nastavlja da viče, jel ste se uopšte obratili Domu zdravlja??? Ponovim joj da jesam. I dalje vičući pita opet jeste razgovarali sa doktorima zaduženim za koronu, kažem jesam, rekla sam to na početku razgovora, oni su me dalje uputili na hitnu, oni na epidemiologa, i vi me vraćate na njih?? Nastavlja da viče, traži mi broj koji sam zvala, kaže da će da proveri na tom broju da li sam zvala, ja joj dam broj, kaže da čekam...pozove me posle pola sata, kaže objasnila sam ljudiam u Domu zdravlja da Vam moraju obezbediti nalog i uslove da se pregleda, kažem joj sa nekoliko njih sam pričala iz Doma zdravlja, rečeno mi je da nemaju uslova i kapacitet da šalju doktore, i Vi tvrdite da moraju i da je to jedini način, oni tvrde da ne postoji mogućnost i šta ja sada da radim ako je to jedini način da baka dobije hitnu pomoć??? Još više povisi ton i kaže ne znam ali moraju da Vam obezbede, pričajte sa načelnikom, pravnom službom, nađite način sa njima i nemojte me više zvati!
- Zovem opet Dom zdravlja, zamolim da pričam lično sa bakinim doktorom da je hitno, dobijem doktora, već očajna mu objasnim celu situaciju, kaže sve mi je jasno, epidemiolozi uporno upućuju na nas, a oni uglavnom ne znaju šta da rade i prebacuju nama svoj deo posla. Ono što ja mogu da uradim, da se snađemo u ovoj situaciji, jeste da baki obezbedim hsopitalizaciju, jer u njenim godinama će biti potrebna, i da napišem bolnički uput i transport do tamo, zamoli me da se javim za par minuta...javim se zapar minuta, kaže čuo sam se sa epidemiologom, napravili smo dogovor da nekome od vas dostavim uput, i da se ona pozove i da hitno prosledi nalog za hitnu pomoć, a doktor meni kaže, ja ću lično da vam iznesem uput da ne ulazi bilo ko od vas u Dom zdravlja. Za malo da počnem da plačem jer je jedini čovek u celom ovom haosu! Kaže požurite, uskoro će policijski čas.
- Zovem sestru, kažem joj da uleće u auto, jer će ona najbrže da stigne, da odleti po uput, zove me čim uzme uput, da odmah zovem prokletu drkavu epidemiologa, da joj javim da hitno šalje hitnu pomoć.
-Zovem tatu, dajem mu upute šta baki da spakuje, da će ubrzo doći po nju.
- Posle oko sat vremena me zove tata, kaže ovdeli su je, izgledali su kao vanzemaljci, u punoj opremi, sa minimalno zadržavanja.
- Čekamo da nam jave, ili da nam se baka javi, da vidimo gde će uopšte da je smeste i šta će dalje biti sa njom...
- Srećno bako, nadam se da nećeš otići sa ovog sveta sama, bez pozdrava, ružne frizure i da ću imati prilike da te ofarbam i ošišam, kao što sam obećala, jer nas je korona zeznula u planu <3
Podelila sam ovo da znate pravo stanje stvari, ne da bi se plašili, nego da bi više vodili računa o sebi i bližnjima, da se umanji mogućnost da bilo ko dođe u ovu situaciju...
ČUVAJTE SE LJUDI MOJI DRAGI!!! 

A detailed analysis of the virus’s structure shows that the club-like “spikes” that it uses to establish infections latch on to human cells about four times more strongly than those on the related Sars coronavirus, which killed hundreds of people in a 2002 epidemic.

The finding suggests that coronavirus particles that are inhaled through the nose or mouth have a high chance of attaching to cells in the upper respiratory tract, meaning that relatively few are needed for an infection to gain a foothold.
...
“The 3D structure shows that compared to the virus that caused the 2002-2003 Sars outbreak, the new coronavirus has evolved new strategies to bind to its human receptor, resulting in tighter binding,” said Dr Fang Li, who led the US team. “The tight binding to the human receptor can help the virus infect human cells and spread among humans.”

The map of the virus will now be used by scientists to search for potential drugs that can neutralise the virus before replication has ramped up and the infection has taken hold. “If a new antibody drug can bind to those sites on the virus more strongly and frequently than the receptor, it will block the virus out of cells, making it a potentially effective treatment for viral infections,” Li said. The same sites can be used to shape work on vaccines to prevent future infections, he added.

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/30/new-study-sheds-light-on-coronavirus-infection-mechanism