vakcine - institucije i poverenje
- Guest
- Post n°276
Re: vakcine - institucije i poverenje
neka, samo nek se vrate iskorenjene bolesti, darvinove nagrade cekaju nove dobitnike
- Guest
- Post n°277
Re: vakcine - institucije i poverenje
ljute se kad ih zovem pecine, a pitanje je dana kada ce sami predloziti da se povuku u pecine.
- Guest
- Post n°278
Re: vakcine - institucije i poverenje
Vakcine i činjenice
Više od 100 osoba u Srbiji obolelo je od malih boginja ili morbila, uz proglašene epidemije u pojedinim gradovima. Većina obolelih su, baš neobično, nevakcinisani ili nepotpuno vakcinisani.
Piše: Aleksej Kišjuhas
19. novembar 2017. 08:43
U pitanju je izuzetno zarazna i opasna bolest, koja je pre rasprostranjene vakcinacije odnosila i do 2,6 miliona života godišnje, mahom dece mlađe od pet godina. A nakon mera vakcinacije, globalna smrtnost od malih boginja je 2014. godine opala na 73.000 slučajeva. I ne, iako se zovu "male", one nisu bolest koju smo komotno preležavali "kao mali" (ovo su bile mnogo manje opasne ovčije boginje ili varičele). S druge strane, male boginje su jedno užasno virusno oboljenje koje, hvala vakcinama, donedavno nisu viđali ni studenti medicine, a koje dovodi do gubitka sluha, vida, upale pluća, upale mozga i smrti. Tačnije, one su bolest koja je dovela do oko 200 miliona smrtnih slučajeva širom sveta od 1855. do danas. Kao i do, na primer, smrti četvrtine populacije Havaja (1850-ih) i trećine populacije Fidžija (1875).
Takođe, male boginje bile su i osnovni uzrok uspešnog evropskog osvajanja Amerika, pošto su doslovno desetkovale Asteke, Inke, i severnoamerička plemena "Indijanaca". Procenjuje se da su bolesti koje su doneli Evropljani usmrtile 95 odsto američkih starosedelaca. Dakle, ukoliko nam je "Amerika" mrska, na istoj treba da zahvalimo malim boginjama, a ne radoznalom Kolumbu. Jer, domorodačke populacije nisu bile razvile imunitet na evropske mikrobe (kao ni Evropljani na, recimo, sifilis), a upravo taj imunitet je osnovna drangulija u vezi sa - vakcinacijom. A ne moramo ni ići toliko daleko u prošlost. Pogledajmo samo u krvavi 20. vek, koji su obeležila dva svetska rata i mnogi drugi slučajevi ratova, ubistava i genocida. Svo to nasilje izazvano ljudskom rukom, uzeto zajedno, odnelo je oko jednu milijardu ljudskih života. A u istom tom brutalnom i genocidnom veku od 1900. do 2001. godine, male boginje, velike boginje, difterija, hepatitis, veliki kašalj i druge bolesti koje se mogu sprečiti vakcinacijom - odnele su 1,7 milijardi života. Najzad, zbog širenja vakcinacije po planeti, dogodio se globalni pad smrti od zaraznih bolesti od neverovatnih 74 odsto.
Ali, da li su i vakcine opasne po zdravlje? Ne, nisu. Rizici od vakcinacije manji su od rizika od salate sa tunjevinom (zbog prisustva žive u tunjevini), a dobiti su neuporedivo veće za decu, ljude, društvo i planetu. Cela drama oko antivakcinacijskog pokreta započela je jednom naučnom prevarom iz 1998. godine. Tada je izvesni i bivši lekar Endru Vejkfild, za pare (55.000 britanskih funti) od advokata koji su, eto, smislili da tuže farmaceutske kompanije, objavio lažni naučni rad o tome da vakcina protiv malih boginja, rubele i zauški (MMR vakcina) izaziva autizam. I, sranje je pogodilo ventilator, mediji su zajahali na tu priču, a vakcinacija je odjednom postala problem i pitanje belog, modernog i internetski obaveštenog čoveka. Od tada do danas, Vejkfildov rad je povučen i raskrinkan kao nenaučan, a studije iz 2001, 2002, 2005. i 2012. godine (sa uzorkom od ukupno 14,7 miliona dece) ne pokazuju ama baš nikakvu vezu između vakcina i autizma. Ali, džabe. Sve veći broj roditelja odbija vakcinaciju, broj smrti dece od malih boginja, velikih boginja, zauški i velikog kašlja dramatično raste, uz epidemije zaraznih bolesti koje su mogle biti iskorenjene. Uzgred, pitanje je zašto je tim roditeljima prihvatljivije mrtvo, nego "autistično" dete, ali o tome drugi put.
I sad, sva ova prva tri pasusa - iako su zasnovana na nauci, podacima i činjenicama - nemaju nikakvog smisla. To jest, predstavljaju bespotrebno arčenje papira, karaktera i vremena. Jer, nauka, znanje ili činjenice jednostavno neće promeniti mišljenje onih koji se protive vakcinaciji. I koji, kao takvi, predstavljaju ozbiljnu pretnju po javno zdravlje. U tome je glavna pogreška svih nas koji u razgovorima, po novinama, televizijama ili internet komentarima, pokušavamo da objasnimo te neke, pa, činjenice. Još jednom, na pitanje da li vakcine izazivaju autizam (ili kancer, demenciju i bilo koje dugoročne zdravstvene probleme) je davno odgovoreno, i odgovor je tvrdo i čvrsto negativan. A količina dokaza koji ukazuju na to da je vakcinacija iskorenila male boginje i dramatično smanjila patnju i broj smrti od drugih zaraznih bolesti je gigantska. Ali ništa od toga ne dolazi do umova antivakcinaša. Da li je moguće da su neobavešteni? Neobrazovani? Zašto je to tako?
Zato što je stvarni raskorak ili neslaganje između onih koji su "za" i "protiv" vakcinacije na terenu verovanja, odnosno vrednosti, a ne činjenica. Naučnici su ti koji tuđe argumente dovode u pitanje pozivanjem na dokaze. Ali, većina ljudi to jednostavno ne radi, a dokaze naprosto ne smatra dovoljno ubedljivim ili ih relativizuje. Iz tih razloga, ljudi su upadljivo skloni tome da i naučnike i lekare sa tim prokletim špricevima i iglama, posmatraju kao deo problema ili kao deo vaskolike zavere. Drugim rečima, ljudi ne veruju onim naučno zasnovanim činjenicama koje su u suprotnosti sa njihovim dubokim uverenjima i vrednostima. Uz to, postaju besni i frustrirani zbog stručnjaka koji im tada deluju neosetljivo i arogantno prema tim vrednostima. Isto je kao i u slučaju Darvinove teorije i činjenice evolucije putem prirodne selekcije. Ona se suprotstavlja našim duboko ukorenjenim vrednostima o tome da je čovek specijalno biće u prirodi, da je stvoren sa nekakvim promislom, da nije samo proizvod slepih fizičkih sila ili da nije bliskoj vezi sa ostatkom životinjskog sveta. I bez obzira na hrpu dokaza o evoluciji, ljudi će nastaviti da je negiraju sve dok se ona kosi sa njihovim verovanjima i vrednostima.
A koja su to verovanja i vrednosti antivakcinaša? Na prvom mestu, u pitanju su verovanja u teorije zavere. Ne postoji antivakcinaška ekipa koja istovremeno ne veruje u zaveru "farmakomafije", lekara, Amerikanaca, političara i ostalih masonskih reptila. Pitanja o opasnosti vakcina jednostavno se ne postavljaju izvan krugova teoretičara zavere. Drugo, u pitanju su posvećena verovanja o delotvornosti popularnih "alternativno medicinskih" ili nadrilekarskih metoda lečenja, i uopšte rasprostranjena osećanja sumnje u naučno zasnovanu medicinu. Ovo je izraz specifične posleratne, postindustrijske, postmoderne, "sam svoj majstor" i "hipi" antinaučne kulture ili skupa vrednosti u kojoj živimo. Pri čemu među antivakcinašima ima i podosta nadrilekara koji celu tu gužvu koriste da otvoreno guraju ili prodaju svoje sumnjive i opasne metode lečenja. Najzad, antivakcinaški stavovi počivaju na još dublje ukorenjenim vrednostima i verovanjima o "prirodnom - neprirodnom", "prirodnom - veštačkom" i "zdravom - nezdravom". Upravo zbog ovih duboko ukorenjenih verovanja, laž jednog korumpiranog naučnika o vezi između vakcina i autizma je poprimila oblike epidemije, a zatim dovela i do stvarne epidemije zaraznih bolesti. I, uz one zlonamernike što poriču klimatske promene, trenutno postala najštetnija teorija zavere po čovečanstvo.
Dakle, antivakcinaši su ljudi koji se okupljaju oko vrednosti i verovanja, a ne oko činjenica. I otuda i deluju i ponašaju se poput kulta ili sekte, okupljajući se po mračnim budžacima interneta gde se međusobno tapšu po ramenu, dele opasne nadrilekarske savete, vračaju i bajaju. Ali, jašući na sveprisutna laička verovanja o prirodnom i neprirodnom ili veštačkom, na rasprostranjenu skepsu prema lekarima, farmaceutima i državi, ova opasna sekta je postala izuzetno uticajna i van svojih katakombi. I baš zato što deluju po principima parareligijskog kulta, nikakve činjenice ih neće razuveriti. Iako to sa vakcinama i boginjama deluje kao da su 2 i 2 jednako 4 - vakcinišeš se, ne dobiješ male boginje; ne vakcinišeš se, dobiješ male boginje - nije tako pasuljski prosto u domenu vrednosti, verovanja i kultova. Uostalom, sasvim suvisli ljudi ozbiljno veruju da je Isus hodao po vodi i nahranio 5.000 ljudi sa pet vekni hleba i dve ribe. I sad, obrazovanje i prosvećivanje su okej i seksi, ali u slučaju epidemije i rizika po javno zdravlje, jedini odgovorni pristup i odgovor je - javna sankcija i javna politika. I zato su toliko važni slučajevi odbijanja inicijative protivnika vakcinacije od strane Ustavnog suda Srbije, izdavanje potvrda za upis dece u vrtić i školu samo onoj deci koja su vakcinisana, kao i sankcionisanje roditelja koji tu vakcinaciju odbijaju. S tim u vezi, blesav je osećaj doživeti trenutak da nekom delu sistema u Srbiji čovek može da kaže "svaka čast". Konačno, zapamtimo sledeće: argumenti zasnovani na činjenicama i dokazima neće promeniti tuđa uverenja, verovanja i vrednosti. Svi smo mi ponekad Hegel, koji je na opasku da njegova filozofija nije u skladu sa činjenicama navodno odgovorio: "Utoliko gore po činjenice". Međutim, molim vas, verujmo u šta god hoćemo, ali vakcinišimo decu - milom ili silom.
- Guest
- Post n°279
Re: vakcine - institucije i poverenje
Conveniently je zaboravio ludački ispad Lončara. Neće čkode da se zamera.
- Guest
- Post n°280
Re: vakcine - institucije i poverenje
nisam se ni ja setio dok sam čitao. ne znam pozadinu i da li je to svesno izostavio.
- Guest
- Post n°281
Re: vakcine - institucije i poverenje
Dobro, možda je i nesvesno. Nije Lončar Vučić pa da ga ni u najluđem snu ne kritikuje.
- Posts : 5853
Join date : 2012-02-10
- Post n°283
Re: vakcine - institucije i poverenje
Eh, stara boljka burundjanska - nije vazno sta pises nego gde objavljujes
- Guest
- Post n°284
Re: vakcine - institucije i poverenje
naravno, kao sto je vazno pored toga da li je neko dobar strucnjak, i da li radi u sportskomafijaskim mutantima zvezdi ili partizanu i drugi slicni primeri u srbiji. danas je danas objavio junacki dodatak o nekom spasavanju amerikanaca od strane nedicevaca i cetnika u ww2, ali nisu govnari smeli da stave podnaslov spasli smo sve one koje nismo predali nemcima i/ili opljackali i ubili.
- Posts : 5853
Join date : 2012-02-10
- Post n°285
Re: vakcine - institucije i poverenje
Mislim boli me za cetnike i partizane. Ako je neko postavio clanak ocekujem da se o njegovoj (ne)tacnosti i pise.
- Guest
- Post n°286
Re: vakcine - institucije i poverenje
pa to za koga pise je u kontekstu onog sto je vasa rekao, treba pisati i kada deljenje danasa medju komsijama i po kaficima zamre. za svaka cast drzavi je poranio, jer ce ona ako bude burnih reakcija na sprovodjenje zakona isti prestati da sprovodi, kao i mnoge druge, jednako ili priblizno jednako vazne.
- Posts : 28265
Join date : 2015-03-20
- Post n°287
Re: vakcine - institucije i poverenje
nisam pratio, sta se tacno zamera loncaru?
_____
#FreeFacu
Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
- Posts : 11338
Join date : 2014-10-28
- Post n°288
Re: vakcine - institucije i poverenje
lol
_____
most of us probably not getting better
but not getting better together
- Guest
- Post n°289
Re: vakcine - institucije i poverenje
Pojedinci iz farmacuetuskog lobija mogu se smatrati odgovrnim za problem malih boginja u Srbiji, jer su oni jedini kojima odgovara da se kupuje više lekova, izjavio je danas ministar zdravlja Zlatibor Lončar.
- Jedini koji imaju koristi od toga da je više bolesnih jesu pojedinci iz faramaceutske industrije, ali nećemo izaći ni sa jednim detaljem bez dokaza. Ozbiljno radimo na tome da se sve dokaže - rekao je Lončar novinarima neposredno pre konferencije povodom obeležavanja Svetske nedelje svesnosti o racioanlnoj upotrebi antibiotika Svetske zdravstvene organizacije.
Krivi i roditelji
Upitan da prokomentariše da li zna ko su krivci za ovaj problem, Lončar je kritikovao i roditelje "koji ne vakcinišu decu jer su aktivni na društvenim mrežama, a tamo piše da to ne treba raditi".
Kako je istakao, pojedinci koji se zalažu da se deca ne vakcinišu nemaju nijedan čvrst dokaz, a kao primer je naveo to što se pojedini pozivaju na određenog lekara iz Engleske koji je govorio da decu ne treba vakcinisati.
Ali, kaže Lončar, priču niko ne dovede do kraja i ne spomene da je taj lekar izgubio licencu za rad, jer je radio u korist farmaceutskog lobija, a njegovi stavovi su naučno oboreni.
Neko mora da finansira antivakcinaliste
Kao jedan od razloga zašto bi farmaceutski lobi mogao da bude kriv za problem malih boginja, Lončar vidi u tome što su, kako kaže, protesti, akcije i ostale propagandne aktivnosti koje sprovodi antivakcinalni lobi skupe, a "to neko mora finansirati".
Upitan da prokomentariše da li postoji šansa da se uvede sankcionisanje roditelja koji ne vakcinišu decu, kao što je to uređeno u nekim zemljama, Lončar je rekao da je taj predmet do prošle nedelje bio na Ustavnom sudu i da je odlučeno da će se roditelji kažnjavati i da još ostaje da taj zakon počne da se primenjuje.
...
- Posts : 28265
Join date : 2015-03-20
- Post n°290
Re: vakcine - institucije i poverenje
izjava nadleznog ministra koji je u sustini nemocan. ako krene da sankcionise onako kako se ocekuje - da nevakcinisana deca nemaju pravo na zdravstvenu knjizicu - to bi verovatno proizvelo kontraefekat.
_____
#FreeFacu
Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
- Guest
- Post n°291
Re: vakcine - institucije i poverenje
drzave kao italija, australija i sl moraju da uvode takve mere, gde nece morati septicka jama, pa nek proradi tzv srpski inat i proizvodi kontraefekat
- Guest
- Post n°292
Re: vakcine - institucije i poverenje
Kondo wrote: ako krene da sankcionise onako kako se ocekuje - da nevakcinisana deca nemaju pravo na zdravstvenu knjizicu - to bi verovatno proizvelo kontraefekat.
da, ali kod sacice najokorelijih i tu se ne moze nista (osim oduzimanja starateljstva zbog zanemarivanja dece). ostali ce jednostavno da se povinuju sili.
problem je u tome sto se ljudima ovo ne moze objasniti. nemaju pojmovni aparat da razumeju o cemu je ovde rec. najveci broj antivaksera brka male i ovcje boginje, a treba da im se objasne pojmovi peer review i kohortna studija da bi stekli makar pribliznu predstavu o problemu. ono sto ne razumeju jeste da je OK ne znati nesto. ne moze jedan covek da zna sve, niti moze da preko gugla za par dana zameni 16 godina intenzivnog ucenja. nazalost, priroda interneta je takva da ljudi misle da se korpusi znanja sastoje od anegdota. naucis anegdotu iz medicine (a svaka pojedinacna studija je samo anegdota ako ne razumes njene relacije sa ostatkom korpusa znanja, sto se ne moze nauciti ni za dan ni za mesec ni za godinu, i zapravo se ne moze nauciti nikada jer se korpus znanja prosiruje brze od tvoje moci saznavanja) i sad mozes da donosis medicinske odluke.
kako ista objasniti osobi koja je posla tim putem? jedino da tokom ceprkanja po internetu dodje do nivoa na kome je spremna da uvidi da zapravo ne zna nista o toj temi. desava se i to, mada retko.
- Posts : 5853
Join date : 2012-02-10
- Post n°293
Re: vakcine - institucije i poverenje
Po meni ipal bo moralo da se primemi kaznjavamje pa sta bog da
Antivakserska teorija da svako ima pravo na izbor lecenja pada u vodu jer nastavak recenice ke "dok ne ugrozava zdravlje drugihh"
Secam se epidemije velikih boginja. Pa niko nije smeo da zucne
Antivakserska teorija da svako ima pravo na izbor lecenja pada u vodu jer nastavak recenice ke "dok ne ugrozava zdravlje drugihh"
Secam se epidemije velikih boginja. Pa niko nije smeo da zucne
- Guest
- Post n°294
Re: vakcine - institucije i poverenje
ne znam baš otkud takva uverenost da se antivakseri ne mogu ubediti. Kišjuhas je sociolog, možda zna za neka istraživanja na tu temu, ali recimo da ne držim(tm) dah(tm). raznorodna je to grupa, ima smisla da tu postoje razne motivacije, nivoi informisanosti, bekgraundi, itd. mislim, oni jesu grupa koja počinje da ugrožava daleko veći deo zajednice od sopstvene dece (posebno one koji ne smeju iz zdravstvenih razloga da se vakcinišu), ali ako počnemo da ih posmatramo kao društveno opasan, iracionalan kult meni se ne sviđa gde to može da odvede.
- Guest
- Post n°295
Re: vakcine - institucije i poverenje
čuo sam se pre neki dan s drugarom koji radi u inostranstvu a žena i sin od godinu dana su u bg-u. kaže on "rekao sam ženi da ni slučajno ne vodi malog na vakcinaciju, ona hoće, roditelji je pritiskaju ali brate neću ja ništa da rizikujem".
ja mu kažem "ajde ne zajebavaj, dal si normalan, jebo te fejs..."
on: "eto, moj burazer i snaja nisu dali malu na vakcinaciju a snaja je lekar, ona je rekla "ni slučajno" a ona zna šta treba".
dakle žena ima ćagu i njena dobronamernost se ne dovodi u pitanje, beat that. pritom, taj drugar jeste inače u fazonu srbi-narod-ne-baš-najstariji-ali-ima-tu-nešto, jevreji-masovi-zavera i ostali paket iz feljtona novosti i fejsa, dakle plodno tle.
ja mu kažem "ajde ne zajebavaj, dal si normalan, jebo te fejs..."
on: "eto, moj burazer i snaja nisu dali malu na vakcinaciju a snaja je lekar, ona je rekla "ni slučajno" a ona zna šta treba".
dakle žena ima ćagu i njena dobronamernost se ne dovodi u pitanje, beat that. pritom, taj drugar jeste inače u fazonu srbi-narod-ne-baš-najstariji-ali-ima-tu-nešto, jevreji-masovi-zavera i ostali paket iz feljtona novosti i fejsa, dakle plodno tle.
- Guest
- Post n°296
Re: vakcine - institucije i poverenje
pa da, to "neću ništa da rizikujem" mislim da je dosta često. nedostaje svest o rizicima nevakcinisanja, pa ispada da se nečinjenjem ništa ne gubi. to nije sektaštvo i tu mi se čini da ima mesta za ubeđivanje. već lekari koji savetuju nevakcinisanje, to je za poseban krug pakla. ili za oduzimanje dozvole za rad, nešto od ta dva.
a posebno je pitanje da li ova država ima kapacitete za sprovođenje neke smislene akcije javne edukacije. šta znam, nek prevedu onaj segment mrskog malog Hilarinog komedijaša DžOlivera i daju Kesiću da ispriča, neće da škodi
a posebno je pitanje da li ova država ima kapacitete za sprovođenje neke smislene akcije javne edukacije. šta znam, nek prevedu onaj segment mrskog malog Hilarinog komedijaša DžOlivera i daju Kesiću da ispriča, neće da škodi
- Posts : 28265
Join date : 2015-03-20
- Post n°297
Re: vakcine - institucije i poverenje
ovde je pomesano dosta stvari koje nije bas lako raspetljati. mislim da anti vakserska ideologija u srbiji ne vuce koren iz nekog sektastva duci simonovicevskog tipa koje postoji kao ideologija van sistema nego iz nepoverenja u zdravstveni sistem i misljenja da koruptivni i kriminalni mehanizmi daleko nadjacavaju naucne i zdravstvene motivacije na prvom mestu, odakle se stize do tih razni njuejdz ludila i religijskih verovanja. dakle to je zona koja bi trebalo da svrbi ministra.
prosto to je nesto sto ti svaka poseta drzavnom lekaru usadjuje ili je bar do skora usadjivala (jeste, i i ja primecujem solidan progres u dosta domena, narocito u sektoru primarne zastite, poboljsanim sistemima u domovima zdravlja itd). sa te strane ne mogu da zamerim nista nikome ko je isparanoisan i ko ne veruje u sistem ciji su sastavni deo vakcine kao nekakva tekovina poslednjih 100 godina javnog zdravlja. naravno da je iracionalno ali ovo nije engleska ili neka druga zemlja sa daleko funkcionalnijim sistemom javnog zdravstva u kome se anti vakseri javljaju pre iz sektastva nego iz otpora prema sistemu.
zato mislim da bi loncar za pocetak mogao da skine glavu nekom od doktora i oduzme licencu za rad kao sto je ova snaja gore, za koga se utvrdi da je agitovala protiv vakcinacije kao temelja sistema u kome participira i od koga zivi. prvo to pa onda roditelji. ideja da se oduzima starateljstvo je neostvariva u praksi jer onda sistem mora da imenuje staratelja, to je socijalni radnik iz CSR a oni su zdravo cao, 50 ovakvih slucajeva i cak i trenutni sistem, na granici funkcionalnosti, pada u vodu.
sad sa druge strane ako ste vakcinisani, cije babe zdravlje sto ce nevakcinisani da bace kasiku. zar se time delimicno ne resava* problem?
* - zajebavam se, za one sa jeftinijim kartama
prosto to je nesto sto ti svaka poseta drzavnom lekaru usadjuje ili je bar do skora usadjivala (jeste, i i ja primecujem solidan progres u dosta domena, narocito u sektoru primarne zastite, poboljsanim sistemima u domovima zdravlja itd). sa te strane ne mogu da zamerim nista nikome ko je isparanoisan i ko ne veruje u sistem ciji su sastavni deo vakcine kao nekakva tekovina poslednjih 100 godina javnog zdravlja. naravno da je iracionalno ali ovo nije engleska ili neka druga zemlja sa daleko funkcionalnijim sistemom javnog zdravstva u kome se anti vakseri javljaju pre iz sektastva nego iz otpora prema sistemu.
zato mislim da bi loncar za pocetak mogao da skine glavu nekom od doktora i oduzme licencu za rad kao sto je ova snaja gore, za koga se utvrdi da je agitovala protiv vakcinacije kao temelja sistema u kome participira i od koga zivi. prvo to pa onda roditelji. ideja da se oduzima starateljstvo je neostvariva u praksi jer onda sistem mora da imenuje staratelja, to je socijalni radnik iz CSR a oni su zdravo cao, 50 ovakvih slucajeva i cak i trenutni sistem, na granici funkcionalnosti, pada u vodu.
sad sa druge strane ako ste vakcinisani, cije babe zdravlje sto ce nevakcinisani da bace kasiku. zar se time delimicno ne resava* problem?
* - zajebavam se, za one sa jeftinijim kartama
_____
#FreeFacu
Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
- Guest
- Post n°298
Re: vakcine - institucije i poverenje
hahha sigurno iz nepoverenja u koruptivni sistem raste antivaks pokret raste jer su ljudi tupavi i ovo je idealno tlo za jugoskandik i kleopatru, plus je dodatno bustovano spolja poslednjih godina jer su i tamo prevaranti namirisali krv.
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
- Post n°299
Re: vakcine - institucije i poverenje
Djamolidine Abdoujaparov wrote:ne znam baš otkud takva uverenost da se antivakseri ne mogu ubediti. Kišjuhas je sociolog, možda zna za neka istraživanja na tu temu, ali recimo da ne držim(tm) dah(tm). raznorodna je to grupa, ima smisla da tu postoje razne motivacije, nivoi informisanosti, bekgraundi, itd. mislim, oni jesu grupa koja počinje da ugrožava daleko veći deo zajednice od sopstvene dece (posebno one koji ne smeju iz zdravstvenih razloga da se vakcinišu), ali ako počnemo da ih posmatramo kao društveno opasan, iracionalan kult meni se ne sviđa gde to može da odvede.
+1
Kisjuhas kao i uvek preko kolena. Armchair sociology.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Guest
- Post n°300
Re: vakcine - institucije i poverenje
Jezgro antivaksera je opasan i iracionalan kult. To je mala manjina.
Ostali su se jednostavno zapleli u laznu predstavu o dometu svog znanja i upali su u zacaran krug gde se jedna predrasuda pothranjuje drugom. Ja nisam neki narociti optimist kada je u pitanju edukacija tih ljudi jer mit o farmakomafiji ima snagu i neodoljivu privlacnost krvne klevete, ali verujem da gro tih ljudi nije fanatizovano do te mere da bi ugrozilo svoj komfor zarad neke teorije sa fejsbuka.
Uostalom sta se desilo kad je pocela epidemija: doslo je do jagme za vakcinama. Na koju foru?
Moja teorija je da su babe i dede pozvale brizne i obavestene roditelje i da su im rekli "vakcinisite decu da vam ne bi izvukli usi, moja baba rodila sedam a izgubila cetiri od bolesti i bede a ti neces da das detetu lek koji mu pripada".
Ostali su se jednostavno zapleli u laznu predstavu o dometu svog znanja i upali su u zacaran krug gde se jedna predrasuda pothranjuje drugom. Ja nisam neki narociti optimist kada je u pitanju edukacija tih ljudi jer mit o farmakomafiji ima snagu i neodoljivu privlacnost krvne klevete, ali verujem da gro tih ljudi nije fanatizovano do te mere da bi ugrozilo svoj komfor zarad neke teorije sa fejsbuka.
Uostalom sta se desilo kad je pocela epidemija: doslo je do jagme za vakcinama. Na koju foru?
Moja teorija je da su babe i dede pozvale brizne i obavestene roditelje i da su im rekli "vakcinisite decu da vam ne bi izvukli usi, moja baba rodila sedam a izgubila cetiri od bolesti i bede a ti neces da das detetu lek koji mu pripada".