Crna Gora

Sta zasto? Zato sto je van svake pameti.

Koji zahtev demonstranata ("ne-građana") je fundamentalistički?

cak i da jesu fundamentalisti, a nisu, opet su gradjani.

sto si ti poludio toliko?


Konda sam pitao sto je poludio, jer je bio post iznad, al su dosla dva lika u koznim kaputima i odnela ga.

Svaki post u kojem se priziva nasilje sproću drugih forumaša biće momentalno bačen na pičvjzlend. Ako već morate da ih pišete (a ne morate, naravno), pišite ih odmah tamo.

Janko Suvar wrote:sto si ti poludio toliko?


Konda sam pitao sto je poludio, jer je bio post iznad, al su dosla dva lika u koznim kaputima i odnela ga.

normalna reakcija na višemesečno kontinuirano silovanje ovog foruma uz teško verbalno nasilje nad ljudima koji su direktno pogođeni, kao recimo bradilko, uz odvratno podjebavanje. nema pojma o čemu piše ali kenja iz dijasere po svima koji nisu na njegovoj liniji a takvih je ovde 2-3.

ukratko, nema razloga da mu se ne polomi pička kad tad.

a što je bradilko direktno pogođen?

KinderLad wrote:Bra'o. 40% gradjana CG su "fundamentalisti". Jebeno neveruem.

Ено ти Петричићеве карикатуре, објаснио чоек.

Па миссим нису се дигли због сто других пиздарија које је Мило спроводио, сад су се дигли, за светиље. Дакле вредности које бране нису те грађанске. Могу они да буду грађани у сваком другом погледу, ал' политички...

паће wrote:

KinderLad wrote:Bra'o. 40% gradjana CG su "fundamentalisti". Jebeno neveruem.

Ено ти Петричићеве карикатуре, објаснио чоек.

Па миссим нису се дигли због сто других пиздарија које је Мило спроводио, сад су се дигли, за светиље. Дакле вредности које бране нису те грађанске. Могу они да буду грађани у сваком другом погледу, ал' политички...

Nisam siguran - hoce da im se drzava ne mesa u crkvu u koju idu i da ih ne preteruje iz njihove u neku drugu. Pokusj da zamislis neku zajednicu u US kojoj sopste da je cilj da idu u neku drugu crkvu, sta misli s cime bi demonstrirali? Drzava u liku predsednika je jasno rekla sta je krajnji cilj.

Nesto na temu - a zasto bas sad (i kome to odgovara). Ovakve stvari zavise ne samo od toga da li su ljudi nezadovoljni i da li bi se pobunili, nego i da li su u stanju da se koordiniraju. Jasno je da ovo nije samo do svetilja i da je ovde provalio ozbiljan bes protiv Milovog aurotarizma i svih sranja iz prethodnih 20 i kusur godina njegove vlasti. Razlog zasto sve eksplodira oko ovoga a ne oko neceg drugog sto je mozda i gore, jeste u tome sto ti je neophodan okvir za kolektivnu akciju, ranije ga nije bilo (ne dovoljno sirokog svakako), a sada ga ima. Taj okvir je najsire gledano neki identitet i neka institucija. Ovde to imas i otud mogucnost da ljudi koji inace ne bi mogli da se sklope oko drugih stvari, mogu da se sklope ovde.

I ti nije "srpski" identitet. Da je samo "srpski", ne bi se postigla ova masovnost.

Може и тако да се гледа, ал' опет какви су то грађани, кад у одбрану грађанских вредности не могу да се окупе у неком другом оквиру осим црковног?

Америка се не да поредити, тамо у било ком граду цркава на све стране, има их више него школа, и све различите (и наравно тврде свака за себе да је једина скроз у праву, док су се сви остали негде зајебали али нада умире последња, доћи ће и они на линију кад тад).

Koji je identitet?

Mislim, da se odvojim malo u "visinu" i da skrenemo sa tzv nacelnih pitanja koje mnogi mozda vide kao neiskrene, ne znam - Milo pokusava da na silu ubrza neke istorijske procese koji mogu da se krecu i u ocom i u onom smeru, istorija je "otvorena". Efekat je isti kao kad umesto da ostanes na 120kmh pojacas na 160kmh. Mozda stignes brze, a mozda i najebes.

паће wrote:Може и тако да се гледа, ал' опет какви су то грађани, кад у одбрану грађанских вредности не могу да се окупе у неком другом оквиру осим црковног?

Svakako bolji građani od onih koji ćute kad ih siluju i u pičku i normalno.
Šta ja mislim o krajnjem motivu, potpuno je nebitno. Upražnjavaju građansku slobodu okupljanja i potpuno mi je ludilo da se to dovodi u pitanje među ljudima koji se kao lože na slobodu.

Pa sad kakvi su to gradjani, kao da se ovde dele nekakvu poeni za gradjanstvo. Nije u tome stvar, nije ovo stvar bilo cijeg individualnog gradjanstva, nego teme oko koje ljudi mogu spontano da se ukljuce. Bilo je i ranije protesta i CG, ali uvek ima neki problem, npr vodi ih srpska nacionalistick opozicija, i onda Crnogorci nece s njima. A sad se vrlo oprezno klone nacionalistickog faktora, potenciraju ono sto ujedinjuje itd. Ljudi su motivisani razlicitim stvarima, ali sad imaju okvir da zajedno delaju.

beatakeshi wrote:Koji je identitet?

Pravoslavni. Ali i to je samo shorthand za crnogorski ali protiv Mila.

William Murderface wrote:

I ti nije "srpski" identitet. Da je samo "srpski", ne bi se postigla ova masovnost.

+1

паће wrote:Може и тако да се гледа, ал' опет какви су то грађани, кад у одбрану грађанских вредности не могу да се окупе у неком другом оквиру осим црковног?

Америка се не да поредити, тамо у било ком граду цркава на све стране, има их више него школа, и све различите (и наравно тврде свака за себе да је једина скроз у праву, док су се сви остали негде зајебали али нада умире последња, доћи ће и они на линију кад тад).

To u principu nije bitno. Zamisli da drzava bilo kojoj zajednici okupljenih oko njih kaze ovo sto Milo kaze vernicima SPC u CG. Bila bi ludnica.

Mislim da bukvalni niko nije ocevkivao da ce ovo naici na tako masovan otpor. Milo svakako nije, ali mislim da nije ni druga strana, Amfilohije&co. Interpelacija, jbg, nikad ne znas ko ce sve da se okrene kad pozoves. Ispalo je da je oko ovoga konvergiralo jako mnogo nezadovoljstava.

KinderLad wrote:

паће wrote:Може и тако да се гледа, ал' опет какви су то грађани, кад у одбрану грађанских вредности не могу да се окупе у неком другом оквиру осим црковног?

Америка се не да поредити, тамо у било ком граду цркава на све стране, има их више него школа, и све различите (и наравно тврде свака за себе да је једина скроз у праву, док су се сви остали негде зајебали али нада умире последња, доћи ће и они на линију кад тад).

To u principu nije bitno. Zamisli da drzava bilo kojoj zajednici okupljenih oko njih kaze ovo sto Milo kaze vernicima SPC u CG. Bila bi ludnica.

А то да, јер је то тамо заварено у устав врло близу почетку. Јер су многи досељеници били управо побегуље из држава где су били погрешне вере (нпр браћа сестре Ваховски и банка Ваховија су пореклом из хуситске заједнице), и сложно су били против тога да држава може било шта да одређује гледе религије. Има да буде слобода, за то смо и дошли.

Било би занимљиво кад би стигло до неког лекс специјалиса да се црно на бело напише да верска слобода обухвата и слободу од религије... јер доста гоповаца сматрају да изричито не обухвата.

William Murderface wrote:Mislim da bukvalni niko nije ocevkivao da ce ovo naici na tako masovan otpor. Milo svakako nije, ali mislim da nije ni druga strana, Amfilohije&co. Interpelacija, jbg, nikad ne znas ko ce sve da se okrene kad pozoves. Ispalo je da je oko ovoga konvergiralo jako mnogo nezadovoljstava.

Pa njegov minus je sto ovo radi sa pozicije autoritatne vlasti koja je tu gde je vec decenijama. Da je on predstavnik nekog svezeg politickog pokreta koji je skoro dobio jasnu vecinu u birackom telu stvar bi verovatno bila drugacija. Ovako, sam rezim je faktor kompromitacije svake ideje, a posebno ovsko dalekosezne. Zasto su mladi ogromnim brojem na.mitinzima - zsto sto, jbg, istorijski trenutak je takav da retko ko, posebno u Evropi, voli da zna samo za jednu vlast od kad se rodio, pogotocu u zemlji koja nije nesto ekonomski uspesna. Sad, u cemu je to naslo izraz...to je druga prica, ali on je to morao da zna kad je u ovo krenuo.

boze cuvaj, boze spasi...