UK - Politika i društvo

Mislim, to je jos jedna (n+1) tema na koju Laburisti tesko mogu da imaju kvalitetan odgovor. Tj, mogli bi da prigrle (severno)engleski nacionalizam, sto je Burnham uvijeno i najavio posle pobede u M'cr-u, ali do toga je dug put.

Mór Thököly wrote:Greska. Sad ce imati ceo Sever ujedinjen protiv sebe.

Burnham kaže da neće moći.

https://www.politics.co.uk/video/2021/05/08/why-do-the-tories-keep-winning-elections/

Pa da, kao SRN kod nas. Srama bez.

Erős Pista wrote:Pa da, kao SRN kod nas. Srama bez.

Pa da, samo...kod nas postoje objektivna ogranicenja zasto takve grupe ne mogu da vladaju stotinama godina, pa i decenije su problematicne. Ali ovo sam bukvalno postavio najvise zato da budemo svesni sta je prvi cilj amalgamu, najugrubije receno, mangupa u nasim redovima i crnih cetnika koji se uspostavio krajem 80tih pocetkom 90tih. Da i kad nisu na vlasti, da su na vlasti, ali da budu prirodna grupacija na vlasti. Pre svega zbog materijalne koristi, naravno. Po bilo koju cenu i tu je ovo zrtvovanje S.Irske samo da bi se dobila "politicka neutralnost"   zapravo vrlo zanimljivo i "podsećajuće". 

No, ok, da trolujem vise

Mór Thököly wrote:Pa da, samo...kod nas postoje objektivna ogranicenja zasto takve grupe ne mogu da vladaju stotinama godina, pa i decenije su problematicne. Ali ovo sam bukvalno postavio najvise zato da budemo svesni sta je prvi cilj amalgamu, najugrubije receno, mangupa u nasim redovima i crnih cetnika koji se uspostavio krajem 80tih pocetkom 90tih. Da i kad nisu na vlasti, da su na vlasti, ali da budu prirodna grupacija na vlasti. Pre svega zbog materijalne koristi, naravno. Po bilo koju cenu i tu je ovo zrtvovanje S.Irske samo da bi se dobila "politicka neutralnost"   zapravo vrlo zanimljivo i "podsećajuće". 

No, ok, da trolujem vise

Mislim da grešiš ovde, barem što se ovih naših tiče. Životna filozofija naših elita (svih, ne samo političkih) je život od danas do sutra. Manja korist sad i odmah, naspram dugoročnog umerenog sisanja sise. Delom zbog trenutnog ekonomskog poretka (neoliberalizam), delom zbog društvene klime koja je specifična za ove prostore ( večita nestabilnost, ratovi, prevrati, sukobi velikih sila), a delom i usled skorojevićke prirode naše elite. Ovi koji nas vode su odrasli u seoskim kućama i društvenim stanovima, a onda se domogli moći na najmutnije moguće načine. Ti ljudi su pre svega gladni novca, luksuza i moći - sad i odmah. Pritom su i sami svesni kako su došli tu gde jesu, pa im stalno nad glavom visi strah od gubitka stečenog, kazne ili gladne konkurencije koja naskače odozdo. Sve u svemu, ljudski materijal i date okolnosti isključuju takve impulse kod nas.


Sa druge strane, elita koja planira dugoročno da vlada upravo traži red, principe, transparentnost. Logično, u skladu sa onim što je u njihovu korist. To su npr bile američke revolucionarne elite. Ti ljudi su seli pa napisali ustav, Federalističke spise, pripisali sebi Manifest destiny itd. To je bila izuzetna politička kreativnost, koje ovde nema ni u naznakama.

Pa naši i dugoročno sisaju sisu, od 90tih do danas, šta je to ako nije dugoročno? Ili ima više vrsta elita, i drugosrbijanskih i srnovskih.

Летећи Полип wrote:

Mór Thököly wrote:Pa da, samo...kod nas postoje objektivna ogranicenja zasto takve grupe ne mogu da vladaju stotinama godina, pa i decenije su problematicne. Ali ovo sam bukvalno postavio najvise zato da budemo svesni sta je prvi cilj amalgamu, najugrubije receno, mangupa u nasim redovima i crnih cetnika koji se uspostavio krajem 80tih pocetkom 90tih. Da i kad nisu na vlasti, da su na vlasti, ali da budu prirodna grupacija na vlasti. Pre svega zbog materijalne koristi, naravno. Po bilo koju cenu i tu je ovo zrtvovanje S.Irske samo da bi se dobila "politicka neutralnost"   zapravo vrlo zanimljivo i "podsećajuće". 

No, ok, da trolujem vise

Mislim da grešiš ovde, barem što se ovih naših tiče. Životna filozofija naših elita (svih, ne samo političkih) je život od danas do sutra. Manja korist sad i odmah, naspram dugoročnog umerenog sisanja sise. Delom zbog trenutnog ekonomskog poretka (neoliberalizam), delom zbog društvene klime koja je specifična za ove prostore ( večita nestabilnost, ratovi, prevrati, sukobi velikih sila), a delom i usled skorojevićke prirode naše elite. Ovi koji nas vode su odrasli u seoskim kućama i društvenim stanovima, a onda se domogli moći na najmutnije moguće načine. Ti ljudi su pre svega gladni novca, luksuza i moći - sad i odmah. Pritom su i sami svesni kako su došli tu gde jesu, pa im stalno nad glavom visi strah od gubitka stečenog, kazne ili gladne konkurencije koja naskače odozdo. Sve u svemu, ljudski materijal i date okolnosti isključuju takve impulse kod nas.


Sa druge strane, elita koja planira dugoročno da vlada upravo traži red, principe, transparentnost. Logično, u skladu sa onim što je u njihovu korist. To su npr bile američke revolucionarne elite. Ti ljudi su seli pa napisali ustav, Federalističke spise, pripisali sebi Manifest destiny itd. To je bila izuzetna politička kreativnost, koje ovde nema ni u naznakama.

Карикираш овде. То је био дух времена, уместо монархије тражили су неки други систем и нашли су републику. Кад изабереш републику, логичан корак даље је устав. 
Пољаци су направили други устав на свету, први у Европи, полу-монархистички полу-републички франкенштајн 1791. Такав је био дух времена. Тај устав је у моменту писања био зрео за смеће, није то било ништа посебно дуготрајно, али потреба је постојала за таквим нечим и од тада свуда следи низ устава по разним државама, негде више, негде мање успешним.  

Наше елите су агилне и прагматичне а не традиционалне. Уопште, ми немамо дуготрајну елиту која се ушанчила вековима и мисли да је Богом дана. Код нас ако желиш да будеш елита, мораш да будеш спреман да брзо муљаш у мутном. Нема опуштања, муљање мора да буде константно. Онај ко се опусти и ослања на неке институције које нису подупрте сопственим друштвеним силама пролази лоше. 
То је видљиво и у црвеној буржоазији, култури, стално лактање ка вишем друштвеном угледу. Попут Биљане Србљановић - треба лажирати високу моралну позицију а са стране и у 4 ока очијукати са орковима. 

 Уопште, елита је најпрљавији део друштва у било ком друштву, то је датост елите. Историја нас учи да су они на највишим позицијама управо они најпрљавији и најподмуклији, али у новинама, летописима и хагиографијама то не пише.

Летећи Полип wrote:

Mór Thököly wrote:Pa da, samo...kod nas postoje objektivna ogranicenja zasto takve grupe ne mogu da vladaju stotinama godina, pa i decenije su problematicne. Ali ovo sam bukvalno postavio najvise zato da budemo svesni sta je prvi cilj amalgamu, najugrubije receno, mangupa u nasim redovima i crnih cetnika koji se uspostavio krajem 80tih pocetkom 90tih. Da i kad nisu na vlasti, da su na vlasti, ali da budu prirodna grupacija na vlasti. Pre svega zbog materijalne koristi, naravno. Po bilo koju cenu i tu je ovo zrtvovanje S.Irske samo da bi se dobila "politicka neutralnost"   zapravo vrlo zanimljivo i "podsećajuće". 

No, ok, da trolujem vise

Mislim da grešiš ovde, barem što se ovih naših tiče. Životna filozofija naših elita (svih, ne samo političkih) je život od danas do sutra. Manja korist sad i odmah, naspram dugoročnog umerenog sisanja sise. Delom zbog trenutnog ekonomskog poretka (neoliberalizam), delom zbog društvene klime koja je specifična za ove prostore ( večita nestabilnost, ratovi, prevrati, sukobi velikih sila), a delom i usled skorojevićke prirode naše elite. Ovi koji nas vode su odrasli u seoskim kućama i društvenim stanovima, a onda se domogli moći na najmutnije moguće načine. Ti ljudi su pre svega gladni novca, luksuza i moći - sad i odmah. Pritom su i sami svesni kako su došli tu gde jesu, pa im stalno nad glavom visi strah od gubitka stečenog, kazne ili gladne konkurencije koja naskače odozdo. Sve u svemu, ljudski materijal i date okolnosti isključuju takve impulse kod nas.


Sa druge strane, elita koja planira dugoročno da vlada upravo traži red, principe, transparentnost. Logično, u skladu sa onim što je u njihovu korist. To su npr bile američke revolucionarne elite. Ti ljudi su seli pa napisali ustav, Federalističke spise, pripisali sebi Manifest destiny itd. To je bila izuzetna politička kreativnost, koje ovde nema ni u naznakama.

I torijevci planiraju samo do sledecih izbora. I oni su isto gladni moci sad i odmah. Uopste nije o tome rec

https://www.theguardian.com/uk-news/2021/may/13/glasgow-residents-surround-and-block-immigration-van-from-leaving-street

Fenomenalno.

nesto najlepse

a glazgov jbte, najbolji grad na ostrvu

nisu dzabe izmislili deep fried mars bars

uh ja sam to jeo. drugar pojeo vise komada. galeb (ptica ne covek) zavidno gledao.

i ja sam to jeo. verovatno zato sam i dobio stent malo pre vremena. osecao sam kako se fil rastapa na zidovima arterija.

Sreća te su izbori za tri i po godiine, tako da jos uvek ima vremena da Boris nasumično pohvata 2-3 hiljade lnudi na ulici i strelja ih na Trafalgaru u direktnom TV prenosu vičući "LET THE BODIES PILE HIGH!". Mada, i onda bi bilo neizvesno...

jebote doveli su najozbiljniju stranku evropske levice na nivo nemackih socijaldemokrata samo nisu ni u vlasti

Za sve je kriv Gordon Brown.

Mór Thököly wrote:Sreća te su izbori za tri i po godiine, tako da jos uvek ima vremena da Boris nasumično pohvata 2-3 hiljade lnudi na ulici i strelja ih na Trafalgaru u direktnom TV prenosu vičući "LET THE BODIES PILE HIGH!". Mada, i onda bi bilo neizvesno...

Starmer bi izdao saopstenje da ce se obracunati sa antisemitizmom u svojim redovima.

nenormalno mu je simpa ta ženica, barem u odnosu na to kakav je on mentol

https://jacobinmag.com/2021/05/dominic-cummings-boris-johnson-covid