Tupan dana

Pa dobro, ali postoje i mesta gde ljudi rade neprijavljeni za dosta više od navedenih iznosa

Ovo znači da se ceo prosek gura za oko 5% gore, ne da je 5% prosečna veličina keš dela plate kod onih koji je tako primaju. Pojedinačna primanja su nebitna a i neuhvatljiva na ovom nivou statistike.

bela maca wrote:Pa dobro, ali postoje i mesta gde ljudi rade neprijavljeni za dosta više od navedenih iznosa

А колико таквих места има и колики су то износи, то нико не зна. А из разумљивих разлога, до иоле тачних података је немогуће доћи чак ни анонимном анкетом.

Што је, ако ме сећање не вара, за мога вакта ама баш свака власт у поприличној мери толерисала и само повремено прогањала, понајчешће реда ради и да се покаже. С друге стране, у неба се уздизала способност нашег човека да се снађе. Чак је неко од опозиционара (ваљда антислобиста) рекао "кад би само овај народ мало престао да се сналази".

Gargantua wrote:
"Trenutni luksuz" i "buduća sigurnost", lol termini.

Znam za ove podatke naravno, i gde bismo onda rekli da počinje srednja klasa? Top 5%, 10%, 20%?

Solidno veliki broj mladih ljudi koje znam menjaju telefone na ugovor kod operatera na dve godine a po ovim podacima spadaju daleko ispod top 1%. Ima nešto i do finansijske (ne)pismenosti, koju obavezno treba uvesti u obrazovni sistem do nivoa fakulteta. A ovde su se neki bunili da bi to bilo izlaganje dece kapitalističkoj propagandi.

Па не, треба их учити мудрости. Тј ко не чита ситна слова, стиче искуство. Ко чита, стиче мудрост.

Pa da, fin. pismenost spada u mudrost.

xie saike wrote:

Gargantua wrote:Pa ovde se radi o prijavljenim zaradama. Verovatno su proseci i medijane nešto viši jer fin broj ljudi prima keš na ruke ("realne" zarade), plus "gazde" koriste novac iz firmi na razne načine a ne samo preko prijavljenih zarada. 

No, da, kolektivno samoubistvo.

a koji je to zapravo broj i koliko je to nesto vise, uvek se sa tim barata kao sa onim info da andrej vucic drzi sve u srbiji. i isplata zarade na ruke kosta, jer se taj novac nekako mora istresti/oprati sa racuna firmi, i nisu to ni blizu cifre koje masa zamislja, mislim i da ne bi dramaticno uticale na ove zvanicne podatke, tim pre sto ima dosta mase koja radi full na crno za slicne pa i manje iznose od ovih navedenih.

napisao sam pre tvog posta, dovoljno je pogledati promet agencija, to je otprilike cifra koja se dodaje na plate, zato što poslodavci keš za plaćanje na ruke izvlače preko kojekakvih agencija, marketinga i sličnih prevara

ontheotherhand wrote:
Znam za ove podatke naravno, i gde bismo onda rekli da počinje srednja klasa? Top 5%, 10%, 20%?  

Solidno veliki broj mladih ljudi koje znam menjaju telefone na ugovor kod operatera na dve godine a po ovim podacima spadaju daleko ispod top 1%. Ima nešto i do finansijske (ne)pismenosti, koju obavezno treba uvesti u obrazovni sistem do nivoa fakulteta. A ovde su se neki bunili da bi to bilo izlaganje dece kapitalističkoj propagandi.

 Recimo, mlad si i imaš platu 30000. Ta plata je premala da se odseliš od roditelja, i premala da razmišljaš o porodici.  Eventualno možeš malo da uštediš da kupiš sebi neku krntiju od kola. Pa šta ti onda možeš sa tim parama, osim da se "luksuziraš" na sitnoj potrošnji? Da malo više trošiš na izlaske, odeću, gorivo, telefon, odnosno ako si malo "sofisticiraniji" - na knjige, igrice, neki sitan hobi. U suštini trice. To možda spolja deluje kao rasipanje, ali realno to je teška beda, jer radiš za džeparac.

Dobro objasni polip.

Nema vise srednje klase, to je mrtav pojam kod nas. Postoji 1% ljudi koji nemaju neposredne materijalne brige (tj. mogu sa izvesnim nivoom sigurnosti da kazu da ce i kroz 10 godina biti stambeno situirani, da ce imati neku ustedjevinu itd) i 99% ljudi koji zive od danas do sutra.

Летећи Полип wrote:

ontheotherhand wrote:
Znam za ove podatke naravno, i gde bismo onda rekli da počinje srednja klasa? Top 5%, 10%, 20%?  

Solidno veliki broj mladih ljudi koje znam menjaju telefone na ugovor kod operatera na dve godine a po ovim podacima spadaju daleko ispod top 1%. Ima nešto i do finansijske (ne)pismenosti, koju obavezno treba uvesti u obrazovni sistem do nivoa fakulteta. A ovde su se neki bunili da bi to bilo izlaganje dece kapitalističkoj propagandi.

 Recimo, mlad si i imaš platu 30000. Ta plata je premala da se odseliš od roditelja, i premala da razmišljaš o porodici.  Eventualno možeš malo da uštediš da kupiš sebi neku krntiju od kola. Pa šta ti onda možeš sa tim parama, osim da se "luksuziraš" na sitnoj potrošnji? Da malo više trošiš na izlaske, odeću, gorivo, telefon, odnosno ako si malo "sofisticiraniji" - na knjige, igrice, neki sitan hobi. U suštini trice. To možda spolja deluje kao rasipanje, ali realno to je teška beda, jer radiš za džeparac.

+1

Mr. Moonlight wrote:

xie saike wrote:

a koji je to zapravo broj i koliko je to nesto vise, uvek se sa tim barata kao sa onim info da andrej vucic drzi sve u srbiji. i isplata zarade na ruke kosta, jer se taj novac nekako mora istresti/oprati sa racuna firmi, i nisu to ni blizu cifre koje masa zamislja, mislim i da ne bi dramaticno uticale na ove zvanicne podatke, tim pre sto ima dosta mase koja radi full na crno za slicne pa i manje iznose od ovih navedenih.

napisao sam pre tvog posta, dovoljno je pogledati promet agencija, to je otprilike cifra koja se dodaje na plate, zato što poslodavci keš za plaćanje na ruke izvlače preko kojekakvih agencija, marketinga i sličnih prevara

da, ali je opet pitanje koji deo tih para odlazi za plate zaposlenih, tako se placaju i razni majstori, usluge, roba, i gomila drugih sredstava i troskova, da bi se proslo jeftinije nego redovnim poslovnim kanalima.

sto se tice telefona koje potencira otoh, dok sam radio u banci, srednji i visoki sluzbenici banke su u proseku imali daleko jeftinije telefone od portira i cuvara koji su radili za 5-10 puta manje zarade.

xie saike wrote:

Mr. Moonlight wrote:

napisao sam pre tvog posta, dovoljno je pogledati promet agencija, to je otprilike cifra koja se dodaje na plate, zato što poslodavci keš za plaćanje na ruke izvlače preko kojekakvih agencija, marketinga i sličnih prevara

da, ali je opet pitanje koji deo tih para odlazi za plate zaposlenih, tako se placaju i razni majstori, usluge, roba, i gomila drugih sredstava i troskova, da bi se proslo jeftinije nego redovnim poslovnim kanalima.

ne, to što se plaća kešom je poseban tok novca i to je u uglavnom u potpunosti siva ekonomija, zarade su uglavnom izvučene pare iz legalnih tokova novca, zato ih nije teško pratiti

problem je što to nema ko da uradi, nema više starih sps kadrova po inspekcijama

pa da, ali se isto vadi preko agencije kao i kad se neko isplacuje za rad na crno

imas kvar na vodovodnoj instalaciji, ako angazujes zvanicno vodovod zacene ti 500 evra, zoves vodovodziju da dodje na crno, 50 evra jbg.

a jbg ti, koliko promila učestvuje takvo plaćanje usluga u ukupnom crnom poslovanju, naročito kad imaš još i odbitni pdv kao olakšavajuću okolnost

kod plaćanja zaposlenih izbegavaš 62% koječega, kod usluga izbegavaš eventualno pdv, a najčešće delite pdv, ovaj primer sa vodovodom i vodovodžijom ti nije baš realan

Летећи Полип wrote:
Recimo, mlad si i imaš platu 30000. Ta plata je premala da se odseliš od roditelja, i premala da razmišljaš o porodici.  Eventualno možeš malo da uštediš da kupiš sebi neku krntiju od kola. Pa šta ti onda možeš sa tim parama, osim da se "luksuziraš" na sitnoj potrošnji? Da malo više trošiš na izlaske, odeću, gorivo, telefon, odnosno ako si malo "sofisticiraniji" - na knjige, igrice, neki sitan hobi. U suštini trice. To možda spolja deluje kao rasipanje, ali realno to je teška beda, jer radiš za džeparac.

Ono što možeš je da gledaš da uštediš što više možeš, naročito ako ništa ne plaćaš roditeljima za troškove stanovanja. Suma koja se nakupi vremenom nije mala i pre ili kasnije će ti koristiti kad se odseliš. Nikakvog smisla nema dati 500e na telefon kad i onaj od 100 radi slično, a ništa mišn kritikal ne radiš u tom dobu pa da ti kao treba. Još ako to roditelji plaćaju od osnovne do fakulteta... pa to je razmaženost i parazitiranje iako mrzim taj izraz od kako ga je DJB popularizovao. Za knjige i sličan sadržaj, postoje gradske bibilioteke (gde je godišnja članarina besplatna ako si DDK) i Kindl i tableti sa warezom. Filmovi i igre slično. Najjače da u takvoj situaciji treba plaćati igre gejming korporacijama sem kad je na nekim velikim popustima.

suma jeste mala, osim ako ne planiraš da je skupljaš par hiljada godina

Protestantska radišna i štedljiva etika plus krađa filmova i igara (što i sam radim ali znam da je to krađa). Hm.

štedeću ceo život kako bih mogao da onda ..., ups pa ja sam umro, ništa idemo dalje

Ne razumete psihologiju sirotinje. Onaj ko nema puno želi da se pokaže. Njemu je bitno da uzme neki skup telefon, posebno ako ima, što lepo rekoste u gornjem primeru, nešto više para nego što mu je potrebno da preživi, a nedovoljno da promeni situaciju. U takvim okolnostima, ostaje mu nešto tih para i to je to.

Ma naravno, sve ako nećemo ljudima koji imaju 30000 platu (a pitanje je da li će sutra imati i toliko) da treba da štede. Život je sad i ovde i ljudi pokušavaju da žive koliko-toliko u datim uslovima. Sad im još samo treba tirada o tome da ne treba da rade ni to, nego umesto u kafanu ili kladionicu s frendovima treba da sede kući i čuvaju lovu u slamarici. Bolje da im kažemo da se odmah samoubiju.

moj matori ceo zivot stedeo...od zapadnonemackih maraka pa do eura. najpametnije kupovine su mu bili fazon vhs video koji se izlizao od nemackih pornica i neki tv.

poslednji stek je u eurima sjebao na lekove

Eto to.

ko je gledo porniće? i zašto nemačke?