Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Patriote srpske

    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52475
    Join date : 2017-11-16

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Sep 04, 2018 10:17 pm

    Sotir wrote:
    KinderLad wrote:Pa posvetili smo joj se. To je zvanicno pismo, udzbenici se stampaju njim i to je to. Ko ce sta da okaci na svoju sopstvenu radnju i cime ce pisati u komercijalnoj prepisci je prostor u kome, sto se mene tice, drzava nema sta da trazi. Jel ce prevladati latinica? Molim lepo, tako je hteo tzv srpski narod, koji, po sopstvenom priznanju na anketama - vise koristi latinicu. I sta sad? Ne moze marvo, mora ovo. More...
    Ne, prelazak na latinicu nije bila stvar izbora.
    Prešlo se jer nije bilo fontova, OS nije podržavao, telefoni ne podržavaju, itd itd.

    Znači minimum bi trebalo da bude da se korisniku da mogućnost izbora, a po potrebi da država stimuliše određene sadržaje.

    Naravno vi ćete sad svi u glas da su tu naprednjaci i stoka i da to ne može da radi ali to su neke stvari koje moraju da se rade da bi se čuvao nacionalni identitet.

    Samo jedna stvar: kakav je to "nacionalni identitet" koga ne upražnjava većina pripadnika te nacije kao osnovno pismo kojim se svakodnevno služi? 

    Ćirilica je deo nacionalnog identiteta kada je reč o pismu.
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Sotir Tue Sep 04, 2018 10:41 pm

    Киндере,
    погледај новине и књиге издате 70их и 80их, а затим оне данас.

    То је огромна промена у једној генерацији.
    Настала само зато што није било могућности избора.
    Anonymous
    Guest

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Guest Tue Sep 04, 2018 10:44 pm

    Gledah neku anketu, ali nisam ukapirao "prost" deo pitanja: da li "da li pišete ćirilicom ili latinicom?" podrazumeva i pisanje preko telefona/kompa?

    Jer ja "pišem ćirilicom", drndanje u tastaturu prosto ne računam u deo tog odgovora, a u praksi ne prebacujem na ćirilicu, osim kad moram. A meni se čini da je deo ovih odgovora negde "ukupan", tj. da je u pisanje uključeno i korišćenje fona/kompa/neta.

    Ljudi generalno malo pišu; potpisi, ukrštene reči i to je to Patriote srpske - Page 2 1399639816  Tako da računanje "kucanja" kao "pisanja" sigurno krivi presek stanja u korist latinice, samo nemam pojma u kolikom broju.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52475
    Join date : 2017-11-16

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Sep 04, 2018 10:58 pm

    Sotir wrote:Киндере,
    погледај новине и књиге издате 70их и 80их, а затим оне данас.

    То је огромна промена у једној генерацији.
    Настала само зато што није било могућности избора.

    Ma kako nije bilo mogućnosti izbora, pa i ti i ja smo učili u školi i ćirilicu i latinicu. A ne razumem ovaj argument oko novina do kraja, npr Žurnal ili Politika ili Sport ili ne znam šta još su sve vreme izlazili na ćirilici. 

    Mislim, teško da nedostatak fontova sa jedne strane može da se meri kao jači tas na vagi na kojoj na drugoj strani imamo udžbenike i zakonom propisanu ćirilicu kao zvanično pismo. 

    Srbi, ogromna većina Srba, prosto ne "oseća" da "izdaje" neki svoj srpski identitet kada piše latinicom. To je posledica i istorijskog nasleđa (Jugoslavije) i drugih više globalnih kretanja. "Vraćanje" u političkom vremenu, istorijskom if you like - ne postoji.
    Anonymous
    Guest

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Guest Tue Sep 04, 2018 11:00 pm

    mikijev zabavnik je ovde bio na cirilici, a u orebicu na latinici, gore u vrsaru i rovinju je cesto uletao i slovenacki kad nestane hrvatski, pa smo ipak imali neugrozen identitet kao i ostale nacije u yu, danas u ovoj drzavi imamo samo tupavost svesrpsku.
    Anonymous
    Guest

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Guest Tue Sep 04, 2018 11:02 pm

    KinderLad wrote:
    Sotir wrote:
    Ne, prelazak na latinicu nije bila stvar izbora.
    Prešlo se jer nije bilo fontova, OS nije podržavao, telefoni ne podržavaju, itd itd.

    Znači minimum bi trebalo da bude da se korisniku da mogućnost izbora, a po potrebi da država stimuliše određene sadržaje.

    Naravno vi ćete sad svi u glas da su tu naprednjaci i stoka i da to ne može da radi ali to su neke stvari koje moraju da se rade da bi se čuvao nacionalni identitet.

    Samo jedna stvar: kakav je to "nacionalni identitet" koga ne upražnjava većina pripadnika te nacije kao osnovno pismo kojim se svakodnevno služi? 

    Ćirilica je deo nacionalnog identiteta kada je reč o pismu.
    Управо такав национални идентитет: мањински, често виртуелан, понекад и сасвим измишљен. Срби који ратују за “огњишта” бежећи у Будимпешту и Амстердам, “не дају Косово” тако што за живу главу не би отишли да живе на њему, православни су у пичку материну а нико у Бога не верује, итд., итд. Тако и ћирилица, наше свето писмо - ал’ се ипак претежно служимо латиницом. Наш је национализам сав негативан: ми бисмо да смо они који нисмо, јер себе овакви какви смо - напросто не можемо да волимо.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52475
    Join date : 2017-11-16

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Sep 04, 2018 11:03 pm

    Gargantua wrote:Gledah neku anketu, ali nisam ukapirao "prost" deo pitanja: da li "da li pišete ćirilicom ili latinicom?" podrazumeva i pisanje preko telefona/kompa?

    Jer ja "pišem ćirilicom", drndanje u tastaturu prosto ne računam u deo tog odgovora, a u praksi ne prebacujem na ćirilicu, osim kad moram. A meni se čini da je deo ovih odgovora negde "ukupan", tj. da je u pisanje uključeno i korišćenje fona/kompa/neta.

    Ljudi generalno malo pišu; potpisi, ukrštene reči i to je to Patriote srpske - Page 2 1399639816  Tako da računanje "kucanja" kao "pisanja" sigurno krivi presek stanja u korist latinice, samo nemam pojma u kolikom broju.

    Ma nema veze, nek je 50-50. A u stvari, tek ako je 60-40 za ćirilicu, tek onda se postavlja pitanje šta u stvari radiš? Tako da se to pitanje postavlja u svakom slučaju Patriote srpske - Page 2 1399639816 Mislim, ovi ljudi što pišu po novinama se ponašaju kao da ćirilica nije zakonom zaštićeno pismo, a jeste. Osim na nivou demagogije u sklopu stvaranja red herring-a za "prodavanje" biračima mnogo veće stvari, zaista ne vidim nikakav smisao.
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Sotir Tue Sep 04, 2018 11:12 pm

    Kindere,
    Ne mogu da ti objašnjavam sve od yuscii fontova, Corel Venture, ranih windowsa i Quarka.
    Ali polovinom devedesetih si morao da se oteliš da bi našao jedan dobar ćirilični font.
    A za novine i bilo koji rad ti ih treba mnogo.
    Kad se vidimo jedared uživo ispričaću ti.
    Ferenc Puskás

    Posts : 11763
    Join date : 2014-10-27
    Location : kraljevski vinogradi

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Ferenc Puskás Tue Sep 04, 2018 11:16 pm

    Gargantua wrote:
    Ljudi generalno malo pišu; potpisi, ukrštene reči i to je to Patriote srpske - Page 2 1399639816  
    Ma da bre, kakvo crno pisanje. 
    Nego kad se riješi cirilično pitanje molim da se nešto napravi s kurzivom. Glava me zaboli, pola slova isto, samo različit broj uvojaka.


    _____
    Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52475
    Join date : 2017-11-16

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Sep 04, 2018 11:22 pm

    Sotir wrote:Kindere,
    Ne mogu da ti objašnjavam sve od yuscii fontova, Corel Venture, ranih windowsa i Quarka.
    Ali polovinom devedesetih si morao da se oteliš da bi našao jedan dobar ćirilični font.
    A za novine i bilo koji rad ti ih treba mnogo.
    Kad se vidimo jedared uživo ispričaću ti.

    To je sve u redu, ali to je bilo i prošlo, sve i da je tako ko što kažeš. Ali, ponovo, pitanje je da li se ovde radi o "zaštiti" nasleđa (što je, da kažemo, ok) ili se radi o "rećirilizaciji", što nije ok. Uopšte. A ako je reč o "zaštiti" nasleđa, nema šanse da nije dovoljno zaštićena. I drugo, i pre 90-tih, ogroman procenat Srba je pisao latinicom kao svojim prvim pismom. I Srba u Srbiji i izvan Srbije. Možda ne većina, ali u Beogradu, Vojvodini, BiH i Hrvatskoj verovatno većina ili bar 50-50 tipa 1980-tih. Pa nacionalistički časopisi npr Duga su izlazili na latinici Patriote srpske - Page 2 1399639816
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52475
    Join date : 2017-11-16

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Sep 04, 2018 11:28 pm

    otto katz wrote:
    Gargantua wrote:
    Ljudi generalno malo pišu; potpisi, ukrštene reči i to je to Patriote srpske - Page 2 1399639816  
    Ma da bre, kakvo crno pisanje. 
    Nego kad se riješi cirilično pitanje molim da se nešto napravi s kurzivom. Glava me zaboli, pola slova isto, samo različit broj uvojaka.

    Uh, kad da ga reše ovi ko i sve ostalo što su rešili ćirilično pitanje više definitvno neće biti na dnevnom redu...
    Anonymous
    Guest

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Guest Tue Sep 04, 2018 11:40 pm

    kojim pismom se potpisujete Patriote srpske - Page 2 1399639816 

    ja cirilicom oduvek
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52475
    Join date : 2017-11-16

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Sep 04, 2018 11:56 pm

    Ja sam počeo latinicom kad je trebalo zvanično prvi put i to je i ostalo do sada. E sad, gde me to stavlja na skali "srpstva" od 1 do 10 u svetlu toga što sam iste te godine po jednom španskom gradu pisao sprejom "Делије Север" po zidovima neka procene stručniji Patriote srpske - Page 2 1399639816
    паће

    Posts : 41570
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by паће Wed Sep 05, 2018 12:04 am

    Sotir wrote:То је огромна промена у једној генерацији.
    Настала само зато што није било могућности избора.

    Било је, осим писаћих машина, које су нетрагом нестале. У животу и шире сам видео укупно три комада на ћирилици, од чега су две биле предратне Андервуд - једна у дечијем диспанзеру, друга у комбинатској библиотеци, трећа, мала новинарска, стајала један дан у излогу књижаре.

    Не само да су апсолутно све остале писаће машине биле на латиници, него и више од половине није имало ђ.

    Ал' било је избора на рачунарима...

    Sotir wrote:Kindere,
    Ne mogu da ti objašnjavam sve od yuscii fontova, Corel Venture, ranih windowsa i Quarka.
    Ali polovinom devedesetih si morao da se oteliš da bi našao jedan dobar ćirilični font.

    ...што смо решили тако што сам отишао код покојног З. Живковића (од Сезама) и лепо пазарио за фирму два комплета Битстримових фонтова, у јуски/јусћир распореду. С тим сам сложио две књиге (1 на ћирилици 1990, две-три године касније 2. на латиници), и нешто бројева неких приватних новина док је газда им имао пара.

    Е сад за графички дизајн јебига, да, нема ни данас. Тј видео сам гомилу бесплатних фонтова на неком сајту за слободни софтвер фонтовског типа, и мада има свачега, не бих руку у ватру да би се графичари одушевили.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Erős Pista

    Posts : 82705
    Join date : 2012-06-10

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Erős Pista Wed Sep 05, 2018 12:13 am

    xie saike wrote:kojim pismom se potpisujete Patriote srpske - Page 2 1399639816 

    ja cirilicom oduvek


    Isto


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Anonymous
    Guest

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Guest Wed Sep 05, 2018 12:18 am

    Kažu, ćirilica je najlepše pismo, "odmara oči".

    Od fontova, helvetica ( kao u Microsoft, Lufthansa) kažu da ima ista svojstva ali mora da se plati. Arial (kao u ovom postu) je besplatna zamena za to.
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Filipenko Wed Sep 05, 2018 12:51 am

    Potpisujem se ćirilicom, u nedostatku poznavanja vinčice  Patriote srpske - Page 2 2952840586
    Anonymous
    Guest

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Guest Wed Sep 05, 2018 2:23 am

    Потписујем се жврљотином. У почетку беше ћирилица.
    Anonymous
    Guest

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Guest Wed Sep 05, 2018 8:04 am

    Ja sam 2003/4. na Platou, u sklopu promo kampanje DS-a i Tadića, uzeo za dž CD sa raznim ćiriličnim "dodacima" za XP, od ćiriličnog interfejsa, preko Open Office 1.x sa čir interfejsom, gomile programa i alatki na ćirilici i za ćirilicu.


    A stvarno bih voleo da vidim "dobru" statistiku o tome kojim pismom se piše, a ne kuca, da je to jasno razdvojeno. Fundamentalno - kako se potpisuješ i popunjavaš uplatnice, to je gro modernog pisanja za većinu.
    ficfiric

    Posts : 35730
    Join date : 2012-02-10

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by ficfiric Wed Sep 05, 2018 8:08 am

    Popunjavanje uplatnice - ruzna latinica. Potpis - zvrljotina na bazi cirilice


    _____


    Uprava napolje!

    bela maca

    Posts : 11324
    Join date : 2014-10-28

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by bela maca Wed Sep 05, 2018 8:55 am

    Zavisi od formulara, ako je na latinici potpisujem se latinicom, ako je na ćirilici onda ćirilicom


    _____
    most of us probably not getting better
    but not getting better together
    Erős Pista

    Posts : 82705
    Join date : 2012-06-10

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Erős Pista Wed Sep 05, 2018 8:57 am

    isto


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Anonymous
    Guest

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Guest Wed Sep 05, 2018 9:15 am

    kojim pismom je formular, tim ga pismom i popunjavam

    beleške su mi ćirilicom, potpis je uvek ćirilicom
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Sotir Wed Sep 05, 2018 9:38 am

    паће wrote:
    Sotir wrote:Kindere,
    Ne mogu da ti objašnjavam sve od yuscii fontova, Corel Venture, ranih windowsa i Quarka.
    Ali polovinom devedesetih si morao da se oteliš da bi našao jedan dobar ćirilični font.

    ...што смо решили тако што сам отишао код покојног З. Живковића (од Сезама) и лепо пазарио за фирму два комплета Битстримових фонтова, у јуски/јусћир распореду. С тим сам сложио две књиге (1 на ћирилици 1990, две-три године касније 2. на латиници), и нешто бројева неких приватних новина док је газда им имао пара.

    Е сад за графички дизајн јебига, да, нема ни данас. Тј видео сам гомилу бесплатних фонтова на неком сајту за слободни софтвер фонтовског типа, и мада има свачега, не бих руку у ватру да би се графичари одушевили.

    Животић, не Живковић.

    yuscii кодни распоред је тотални дебилизам, какав можеш да добијеш само ако даш програмеру да решава проблем који не разуме.
    Прво што су наша слова на тотално идиотским местима, где су били неки знаци (нпр ж на @), тако да не само да није радила промена великих у мала слова, него су и имена са ж била препознавана као е-мејл адреса.
    А друго што је у њима углавном била сјебана табела увлачења парова слова (кернинг).

    Било је још таквих дебилних решења. Нпр неки лик раније на Мековима није знао да направи распоред тастатуре, па је наша слова поставио на места која је добијао са Алт+наше слово на тастатури. Што је довело до тога да је место затварајућег наводника било заузето...

    Проблем је решен тек са Уникодом.
    Наше институције се нису оглашавале поводом неписмености у рачунарској ери.
    паће

    Posts : 41570
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by паће Wed Sep 05, 2018 10:31 am

    Sotir wrote:
    Животић, не Живковић.

    Да знаш да сам трипут преправљао и опет нисам био сигуран да сам се добро сетио. Давно било.


    yuscii кодни распоред је тотални дебилизам, какав можеш да добијеш само ако даш програмеру да решава проблем који не разуме.

    Не него кад му даш да прави питу од гована. Јуски је седмобитан, дакле у тих стотинак знакова тури где шта можеш - а јуски је отприлике имитација оног што су Немци већ урадили, на исти начин, кад су турали своја четири слова у седмобитни распоред. Са истим манама.

    А седмобитност је била битна (помилујте игру речима) јер је било још доста протокола тада који су користили осми бит за парност или за ништа. Јуски сам затекао на Педепеу, Ваксу а богами смо га терали и на писијима све до 1994, кад смо најзад имали и штампаче са ваљаним фонтовима па могли да пређемо на 852, а потом и на 1250.

    Тј разумели су програмери проблем, али ограничења су била таква да, јебига, није могло боље. Ако је ваљало Немцима, ваљало је и нама.



    Прво што су наша слова на тотално идиотским местима, где су били неки знаци (нпр ж на @), тако да не само да није радила промена великих у мала слова, него су и имена са ж била препознавана као е-мејл адреса.
    А друго што је у њима углавном била сјебана табела увлачења парова слова (кернинг).

    Било је још таквих дебилних решења. Нпр неки лик раније на Мековима није знао да направи распоред тастатуре, па је наша слова поставио на места која је добијао са Алт+наше слово на тастатури. Што је довело до тога да је место затварајућег наводника било заузето...

    Проблем је решен тек са Уникодом.
    Наше институције се нису оглашавале поводом неписмености у рачунарској ери.

    Ми смо тада бар форсирали стандардни распоред на тастатури, бар на оних пар стотина машина које смо испоручили. Тајванци су нам уредно направили драјвер... али јебига, муштерије су куповале машине где стигну, па ми се догађало да за једно радно време променим по 4-5 распореда. Луда времена.

    Наше институције су мислиле да су то некакве играчке и да ће то брзо проћи, а биле су заинтересоване једино да наплате царину.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...

    Patriote srpske - Page 2 Empty Re: Patriote srpske

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Fri Nov 08, 2024 8:38 pm