Francuska - predsednički izbori

Anduril wrote:Opasno je otpisivati LePen - tako i u Brexit niko nije verovao kad ono. Stvarno steta sto Melenson nije usao u drugi krug nego stalno far-desno kontra centar-desno. To ne moze da bude dobro.

Bilo bi opasno da se ne desava sta se desava. Ovako - bukvalno nezamislivo

Ja ne otpisujem Le Pen, a iskreno, bojim i da se antiputinizam u Francuskoj malo precenjuje.

Nadam se da nisam i pravu.

Poslao/li su prvi od evropskih zemalja svoje ljude da istrazuju zlocine. Pa ce to malo drugacije izgledati u francuskim medijima kad Francuzi pocnu da pricaju o tome sta su videli. Mislim da nema sanse MLP

Moje pare idu na Macrona, tj. nisam gledao kvote, vjerojatno su minimalne.

Ma da, 1,1. Preskačem.

Ko o cemu, Mir Tikili o Ikrijincima. MLP ce izgubiti, ali ne zbog Putina, vec jer su svi ti sluzbini projekti kurton-desnice predvidjeni da vecito bezbedno gube.

Sve ti je to burazere zavera. Aj živeli.

Nije nikakva zavera, vec dirigovana realnost. Najveca teorija zavere u modernoj eri jesu slobodni izbori.

Ne, to je ta neka srpska potreba da u svemu vidi kabal i duboku državu (DD). DD je od druge polovine XX veka zamenila gospoda Boga u svojoj omnipotentnosti. Ako je populista puko na izborima, onda je to zato što ga je DD postavila tu  da bude strašilo, ali tako natempira da populista uvek izgubi. Ali ako populista ipak pobedi (Šešelj 1997, Tramp 2016), e to onda nije zajeb DD jer nisu dobro sracunali na koliko da odvrnu populistu, ne to je narod rekao vladajucem establišmentu šta misli o sistemu kao takvom. I kad izgubi, DD pobedi.

Ako kabal vodi sve i ako je DD unapred sve odredila, ti ne moraš ni oko čega da se trudiš i nisi odgovoran ni za šta, tvoja participacija u društvenim pokretima bi ionako bila besmislena. Dosadno kmetovsko gnojenje.

Tzv "E moj brale/Nemoj si naivan" škola političke analitike

Okupljaju se teoreticari zavere, vidim.

Filip je previse vremena proveo sa Milenkovicem, that is all.

Ovo Filipenkovo je široko rašireno, često se javlja na fejs profilima uz profilnu iz Fight cluba, a cover photo The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist. 
Prvi rođak teorije je 'svi su oni isti'.

Vilmos Tehenészfiú wrote:Ne, to je ta neka srpska potreba da u svemu vidi kabal i duboku državu (DD). DD je od druge polovine XX veka zamenila gospoda Boga u svojoj omnipotentnosti. Ako je populista puko na izborima, onda je to zato što ga je DD postavila tu  da bude strašilo, ali tako natempira da populista uvek izgubi. Ali ako populista ipak pobedi (Šešelj 1997, Tramp 2016), e to onda nije zajeb DD jer nisu dobro sracunali na koliko da odvrnu populistu, ne to je narod rekao vladajucem establišmentu šta misli o sistemu kao takvom. I kad izgubi, DD pobedi.

Giddens
modernost opisuje na jedan prilično apstraktan način. Modernost je meta-
fora za »Moloha«, odnosno snažnu silu koja, krećući se naprijed, ruši sve
pred sobom (eng. juggernaut). Što, zapravo, on želi reći tom metaforom i
opasnostima koje ona nosi? Ljudi upravljaju »Molohom«, ali s obzirom na
njegovu veličinu i snagu, oni ne mogu potpuno kontrolirati pravac kojim će
se on kretati, niti brzinu koju će dostići. Uvijek postoji mogućnost da ljudi
izgube kontrolu nad »Molohom« i da sve ono što je u njemu ili u njegovoj
blizini bude uništeno. Onima koji ga kontroliraju, kao i onima koji mu se
nađu na putu, Moloh može donijeti velike dobrobiti, ali i velike opasnosti,
uključujući i stalan strah da oni koji njime upravljaju u svakom trenutku
mogu izgubiti kontrolu i tako dovesti u opasnost živote mnogih ljudi. U
modernosti, taj osjećaj ontološke izvjesnosti i egzistencijalne anksioznosti
permanentno je u ambivalentnom odnosu (Gidens [Giddens], 1998 [1990]:
134; Ricer [Ritzer], 2009 [2006]: 205).

Ja bih samo ljudi/duboka drzava itd zamenio sa vladajuca klasa i to je to

Интересантно да су се овогодишњи избори у Србији у длаку погодили са предвиђањима и сондажама јавног мњења, анкетама, кладионицама, статистикама и вероватноћама. Уопште није било дилеме. 

Ако су некада избори могли бити изненађење, данас је то све више предвидива и досадна ствар. Сатистичка рачунарска обрада велике количине података је постала свеприсутна и анкетари су се научили да умањиле своја предубеђења. 

Наравно, избори су и политика, треба је имати јелте. Има нешто и у садржају, не може се све прогурати. Естаблишмент је мислио да је ухватио Бога за скротум и да може прогурати огавну Хилари Клинтон, али није тако било.

Увек је ту неки икс фактор, али ови двокружни избори у Француској су стварно решени - не треба бити доктор наука, жрец или врач будући да у овој атмосфери Путинове инвазије Ле Пенова нема шансе. Људи нису ни огорчени ни блесави ни слепи па да не виде шта се догађа.

Може Ле Пенова да буде лажни кандидат дубоке државе колико хоће, шта год, нема теорије да ће бити председница са оваквим ставовима.

Filipenko wrote:Okupljaju se teoreticari zavere, vidim.

Чујем да се жале на несташицу материјала, оно типа дајте нам нове теорије, ове старе су се све обистиниле.

Јанош Винету wrote:
Увек је ту неки икс фактор, али ови двокружни избори у Француској су стварно решени - не треба бити доктор наука, жрец или врач будући да у овој атмосфери Путинове инвазије Ле Пенова нема шансе. Људи нису ни огорчени ни блесави ни слепи па да не виде шта се догађа.

Може Ле Пенова да буде лажни кандидат дубоке државе колико хоће, шта год, нема теорије да ће бити председница са оваквим ставовима.

Naravno da su reseni. Par procenata se nabaci Le Penovoj kako bi usla u 2. krug ispred ostalih, normalnijih kandidata koji bi bili veca pretnja u 2. krugu (npr. Zan Luk Melanson), znajuci da u 2. krugu nema nikakvih sansi i da moze da joj se napakuje sta god vec treba.

Inace, do koje mere zapadate u teorije zavere odlicno ilustruju kvotovani pasusi - drugi je u koliziji sa samim sobom, a i sa prvim, sto je umetnost postici. Ako je neko lazni kandidat duboke drzave, onda je jasno da je za njega (tj. nju u ovom slucaju) predvidjeno da nikada ne pobedi.

Takodje, moram da izrazim divljenje svima koji veruju u francusku demokratiju, u kojoj najnepopularniji ministar najnepopularnije vlade u istoriji razvaljuje svu politicku konkurenciju na svim stranama i ubedljivo postaje predsednik, a njegova lazna potpuno nova stranka potom postaje najdominantnija politicka sila u parlamentu. Ako to nije kreirana realnost, ne znam sta je. Samo je pitanje koliko je kreirana od Francuza, a koliko od stranaca, kao i ovde. Ako je ovde 90-10 u korist stranaca, tamo je verovatno 10-90, ali je to dovoljno da se tamosnji Seselji i Seseljuge ubacuju u 2. krug redovno. Ispada da cela Francuska u eri najvecih destabilizacija i protesta vec 10 godina / 2 izborna ciklusa nije u stanju da ubaci kandidata levicara u drugi krug. Da je Britanija, pa i da poverujem. Sto su onda uopste toliko drugaciji od recimo Rusije.

Filipenko wrote:

Јанош Винету wrote:
Увек је ту неки икс фактор, али ови двокружни избори у Француској су стварно решени - не треба бити доктор наука, жрец или врач будући да у овој атмосфери Путинове инвазије Ле Пенова нема шансе. Људи нису ни огорчени ни блесави ни слепи па да не виде шта се догађа.

Може Ле Пенова да буде лажни кандидат дубоке државе колико хоће, шта год, нема теорије да ће бити председница са оваквим ставовима.

Naravno da su reseni. Par procenata se nabaci Le Penovoj kako bi usla u 2. krug ispred ostalih, normalnijih kandidata koji bi bili veca pretnja u 2. krugu (npr. Zan Luk Melanson), znajuci da u 2. krugu nema nikakvih sansi i da moze da joj se napakuje sta god vec treba.

Inace, do koje mere zapadate u teorije zavere odlicno ilustruju kvotovani pasusi - drugi je u koliziji sa samim sobom, a i sa prvim, sto je umetnost postici. Ako je neko lazni kandidat duboke drzave, onda je jasno da je za njega (tj. nju u ovom slucaju) predvidjeno da nikada ne pobedi.

Takodje, moram da izrazim divljenje svima koji veruju u francusku demokratiju, u kojoj najnepopularniji ministar najnepopularnije vlade u istoriji razvaljuje svu politicku konkurenciju na svim stranama i ubedljivo postaje predsednik, a njegova lazna potpuno nova stranka potom postaje najdominantnija politicka sila u parlamentu. Ako to nije kreirana realnost, ne znam sta je. Samo je pitanje koliko je kreirana od Francuza, a koliko od stranaca, kao i ovde. Ako je ovde 90-10 u korist stranaca, tamo je verovatno 10-90, ali je to dovoljno da se tamosnji Seselji i Seseljuge ubacuju u 2. krug redovno. Ispada da cela Francuska u eri najvecih destabilizacija i protesta vec 10 godina / 2 izborna ciklusa nije u stanju da ubaci kandidata levicara u drugi krug. Da je Britanija, pa i da poverujem. Sto su onda uopste toliko drugaciji od recimo Rusije.

Odmakni se 20km od Pariza i videćeš zašto nije u stanju, kao i zašto je izraz malograđanština nastao u Francuskoj.

britanija zapravo ima ozbiljniju levicu od francuske. francuska je radikalnija zato sto je manje sistemska i sto je drzava zapravo elitistickija.

Pa ako je elitistickija od britanije...

New. "I trust the EU".

Look at the bottom. It's not Greece.

69%
63%
63%
61%
61%
58%
54%
53%
52%
52%
50%
50%
49%
48%
48%
48%
46%
46%
45%
45%
43%
42%
39%
38%

Eurobarometer, this week

— Matt Goodwin (@GoodwinMJ) April 13, 2022

Ima nekih stvari u vrhu koje su takodje prilicno neverovatne, tipa Danska i Holandija