EU - what's next?

Nemci ce biti ok, nije Nemacka problem.

Ma kakvi 

Ne, ok, Nemacka jeste problem, ali ne u tom smislu.

Pre svega je u tom smislu problem. Probaj da zamislis kakva bi tek recesija bila u zemlji najvecih lenstina da Nemacka ne potkrada, ne sticuje kurs evra iskljucivo u skladu sa svojim potrebama, ne uvozi tek tako radnu snagu, da ne tera tolike zemlje da uzimaju zajmove od nje i da koriste dojce banku. Nemacka je prekuvana ekonomija koja zrtvuje sve nas tevtonskim bogovima ne bi li dobila jos koji mesec uranilovke.

To tako izgleda iz Srbije (ili iz Italije...možda), iz Mađarske ili Češke ili Letonije ili Finske to uopšte ne izgleda tako. Pa ni iz Rumunije. Problem je ekonomska politika u evrozoni.

Zato je u Moravskoj i Bohemiji glavno pitanje poslednjih izbora bilo: zasto su plate u ceskoj toliko nize u odnosu nemacku iako bdp po glavi stanovnika govori da nije ni priblizna toliko razlika...
Suznji sa istoka.

Pa, teško da bih ja to nazvao "sužanjstvo". 

Sve te zemlje, konkretno V4 na primer, ne biraju između sadašnjeg stanja i idealnog stanja (i koje je to uopšte idealno stanje?), nego biraju između sadašnjeg stanja i realno mogućih alternativa. Ovo je potpuno, bespogovorno, zlatno doba tih zemalja (uključiv i Sloveniju). Bezbednosno su naslonjeni na Atlantik i to im omogućava da bez idu napred ekonomski bez straha da time momentalno i proporcionalno ugrožavaju svoju spoljnopolitičku poziciju bilo u odnosu na Nemačku, bilo u odnosu na Rusiju. Naravno, istorija nema kraj, ali trenutno - kudos.

Zlatno doba kada izgubis 20-30% svoje populacije.
Primera radi, Litvanija je izubila oko 15% svoje populacije od 2005 do danas.
Mislis zlatno doba sto mozes da radis kao suznji po Nemackoj?

Nisam rekao Litvanija   Uostalom, Srbija je takodje izgubila priblizno populacije, a pri tom je raspad. Da ponovim

ne biraju između sadašnjeg stanja i idealnog stanja (i koje je to uopšte idealno stanje?), nego biraju između sadašnjeg stanja i realno mogućih alternativa

Sta je lose sto neko ko ne moze da nadju posao kod kuce ode da radi negde drugde? Uostalom, sta si se uhvatio Litvanije?

Zato sto je vecina zemlja koja je usla u eu gubila stanovnistvo od 2004. Evo npr. Madjarska za koju kazes da je dozivela zlatno doba samo u poslednjih 10 godina ej napustilo nekoliko desetina hiljada ljudi, ako ne i vise.
To se ne desava ako je to zlatno doba.
Nema tu nikakvog zlatnog doba. Neka sva od tih zemalja pokusa da dodje na priblizni standard Nemacke njihove ekonomije pucaju jer se sve zasnivaju na jeftinoj radnoj snazi.
Te zemlje nista ne stvaraju u tehnolosko-naucnom delu. Mnogo je gore sto uopste nemaju bazu svoje industrije koja bi ulagala u rakav razvoj.
Konkretno ta Slovacka je jeftina linija za proizvodnju automobila.
Oni nikada takve ne mogu da dostignu zivotni standard zapadne Evrope.
Suznnji tj. robovi to sui ostace to.

Inace te rateardirane zemlje ne mogu da se porede sa Japanom, Korejom i Kinom u razvoju jer su azijski trigovi pravili bazu svoje industrije kroz jeftinu radnu snagu i domacih preduzeca a nisu zasnivali sve na stranim ulaganjima.
Ove zemlje po istoku evrope su razbucale bazu svoje industrije iz vremena komunizma.

Kada dodje naredna ekonomska kriza, a mora da dodje, opet ce im bdp padati po 10-15%.

Zlatno doba je, kao i sve ostalo u zivotu, relativna stvar. Zlatno doba za Poljsku nije isto sto i zlatno doba za Svajcarsku. Prosto, do sada, za vecinu njih, nije bilo niceg boljeg na ovom svetu u ponudi.

Kako nema kada ima primer "azijski tigrova"?
Zato ce Kina sve njih po glavi stanovnika da prestigne u narednih za 15ak godina. Nas su debelo presisali iako smo vec 20ak godina na putu bez alternative za EU.

Da se razumemo, Nemacka, razni MMF i EBRD, tesko ce dozvoliti da se neka zemlja na istoku evrope razvije kao J. Koreja jer ne zele tehnolosku konkurenciju.
Evo pogledaj sta se desava kada je Kina pocela da ulaze mnogo novca u razvoj i istrazivanje pa su sada vodeci u 5G mobilnoj mrezi. Odmah blokade, tarife...gde nestae slobodno trziste?
Zvaka za budale.

Sto ne znaci da nije moguce...

Zuper wrote:Kako nema kada ima primer "azijski tigrova"?

Drugo vreme, drugačiji geopolitički uslovi.

Летећи Полип wrote:

Zuper wrote:Kako nema kada ima primer "azijski tigrova"?

Drugo vreme, drugačiji geopolitički uslovi.

Nije tacno.
Radi se o kupljenoj "eliti" na svim nivoima, korupcija, i biranju ekonomskom modela.
Razne RLS i "fondovi za razno..." su u to ukljuceni.

Cekaj, sad treba da objasnjavam sve strukturne, demografske, socijalne, mentalitetske, geografske, geopoliticke i politicke razlike izmedju Kine i Ceske ili Madjarske? Daj to je neozbiljno

Mozes da krenes od Singapura i Juzne Koreje, zemlje koje su bila ispod nivoa mnogih africkih zemalja pre 50ak godina.

A za mentalite se delimicno slazem, on ju suzanjski:
Ej, baco zna sta je WV, Nemac je to...

Zato ce svaba da vas jase.

Mogu, ali necu jer nemam vise vremena. Samo da ponovim osnovnu tezu: nema nikakve kontradikcije izmedju konstatacija da je ovo i kinesko zlatno doba i V4 zlatno doba. I jedna i druga konstatacija su tacne i jedna drugu ne potiru.

Da su Bugarska, Rumunija i Mađarska u EU, mislim da je bilo da se napravi bedem prema Rusiji. Sve tri zemlje su šljivare, korumpirane govnare.

Srbija je tu bila od malo interesa.

Daj, Kinder, ne gubi vreme na gluposti.

KinderLad wrote:Mogu, ali necu jer nemam vise vremena. Samo da ponovim osnovnu tezu: nema nikakve kontradikcije izmedju konstatacija da je ovo i kinesko zlatno doba i V4 zlatno doba. I jedna i druga konstatacija su tacne i jedna drugu ne potiru.

A nemas vremena...
Nikakvo zlatno doba ovo nije inace se ne bi sve vise ljud po istoku secalo sa setom komunista...

Jedno je moglo u vreme protekcionizma, zatvorenih granica i... Hladnog rata. Danas to ne fercera.

Kina je bum dozivela posle Hladnog rata...
Zastita nisu samo tarife i zatvorene granice, stvise.

KinderLad wrote:Ovo je potpuno, bespogovorno, zlatno doba tih zemalja 

Ali aj ti ljudima reci. Ne Zuper iz rupe, nego ovdje 1 poznanik, veliki libertarijanac, žena prodaje sanitarije, on mijenja firme svakih pola godine odlazeći za boljim kako mu se ushtje, potpuna idila; veli, EU nije ispunila glavne svrhe svog postojanja, mir, prosperitet i sigurnost i zato mora nestati. Sad su se malo uz Brexit ušutjeli, ali su se prije 2 godine, otprilike kako je došlo do ovog vrha prosperiteta, bili razgalamili da je izgledalo kako je Czexit pitanje dana.

Moram da priznam da me je Zuper oduševio.
Ima i šta da kaže, slagali se ili ne, nije on samo dovlačenje sa neta.