https://theobjective.substack.com/p/a-more-specific-letter-on-justice
Liberalizam
- Guest
- Post n°226
Re: Liberalizam
Možda ovde, neki odgovor na ono pismo u Harpersu
https://theobjective.substack.com/p/a-more-specific-letter-on-justice
https://theobjective.substack.com/p/a-more-specific-letter-on-justice
- Posts : 11617
Join date : 2018-03-03
Age : 36
Location : Hotline Rakovica
- Post n°227
Re: Liberalizam
Tajmstampovano (6:29 - 8:00). Znači valjao sam se po podu.
- Posts : 82750
Join date : 2012-06-10
- Post n°228
Re: Liberalizam
I ja
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 82750
Join date : 2012-06-10
- Post n°229
Re: Liberalizam
https://jacobinmag.com/2020/10/john-rawls-liberalism-political-philosophy-conservative-age
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 11617
Join date : 2018-03-03
Age : 36
Location : Hotline Rakovica
- Post n°230
Re: Liberalizam
_____
Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.
~~~~~
Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
- Posts : 8342
Join date : 2014-10-28
Location : imamate of futa djallon
- Post n°231
Re: Liberalizam
zastarela je vest, ali sad mi je poslao drugar i mnogo je jezgrovita. mislim da mozda ne postoji jaca metonimija za drustveno-politicku trajektoriju zapada od 1990-ih naovamo od LGBT ikone alexander bard-a iz army of lovers koji je u medjuvremenu postao naci
Swedish Channel Boots Out Celebrity Producer Over Criticism of Black Lives Matter
Swedish Channel Boots Out Celebrity Producer Over Criticism of Black Lives Matter
_____
i would like to talk here about The Last of Us on HBO... and yeah, yeah i know.. the world is burning but lets just all sit and talk about television. again - what else are we doing with ourselves ? we are not creating any militias. but my god we still have the content. appraising content is the american modus vivendi.. that's why we are here for. to absorb the content and then render some sort of a judgment on content. because there is a buried hope that if enough people have the right opinion about the content - the content will get better which will then flow to our structures and make the world a better place
- Posts : 11617
Join date : 2018-03-03
Age : 36
Location : Hotline Rakovica
- Post n°232
Re: Liberalizam
Writers have interpreted the failings of liberalism in different ways; the point, however, is to change it. Self-criticism is a liberal strength. The very fact that there are already so many books diagnosing the death of liberalism proves that liberalism is still alive. But now we must move from analysis to prescription.
https://www.prospectmagazine.co.uk/magazine/the-future-of-liberalism-brexit-trump-philosophy
_____
Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.
~~~~~
Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
- Guest
- Post n°233
Re: Liberalizam
Why liberal democracies do not depend on truth
Rather than exulting experts in response to misinformation, defenders of liberalism should seek to restore the conditions for rational debate.
BY DYLAN RILEY
We hear on every side the claim that democracy is in crisis because a regime of post-truth has emerged, reinforced by social media bubbles or echo-chambers that serve merely to intensify already-existing viewpoints. The argument, put forward most recently by Timothy Snyder has rarely been critically examined, and has instead degenerated into a banal talking point. Upon closer examination, it contains a crypto-authoritarian politics which goes some way to explain the demotic enthusiasm behind much of the populist right, and especially of Donald Trump.
To begin with, it is important to clear up the language. The connection between truth and representative government, most compellingly stated by John Stuart Mill, was historically a justification for liberalism, not democracy. The rule of the demos has in reality no intrinsic relationship to truth, nor does it require any particular institutional form. It can just as well be embodied in a personal or single-party dictatorship as in an elected body.
All those many attempts, beginning with Hans Kelsen and Joseph Schumpeter, and extending through to the scholastic discussions of contemporary political theory, to specify a set of institutional arrangements that distinguish democracies from their others have failed. The reason is that democracy, like all other theories of sovereignty such as divine right, the rule of the best, or the rule of the competent, is based on a mythological subject that does not exist; in the case of democracy that subject is called “the people”.
The common notion that Donald Trump is an anti-democrat falls at just this point. Who, after all, is to say that the “insurrection” at the Capitol on 6 January was not a truer expression of democracy than the elections of 3 November? The Trumpist mob insistently claimed that it represented the people (“this is our house”) just as stridently as its critics denounced that mob's members as autocrats. Adjudicating who stands on the side of democracy, and who is against it, is always a political act, never a merely descriptive one.
***
Serious discussion can only begin when we focus instead on the relationship between truth and liberalism, defined, following Mill, as parliamentarism and freedom of conscience and expression. Here too, though, common sense has made a hash of the issues involved. Most commentators who think they are defending democracy are actually defending liberalism. What they are worried about is a set of fundamental rules of the game: respecting elections, having a functioning parliament, and a general regime of legality. All the sententious blather about the nefarious effects of the “big lie” together with the obligatory references to Hannah Arendt, focus on a defence of this sort of regime. If only we had a shared truth, then all would be the best, in the best of all possible worlds: that is to say, the world of liberalism.
What is forgotten here is that the classic justification of liberalism put forward by Mill made just the opposite argument. Parliament and freedom of conscience and discussion were not based on a common accepted truth; they were supposed to produce that truth. Liberalism, for Mill, was not based on truth; truth was based on liberalism.
The power of Mill’s argument is that it provided a justification of actual institutions. We should worry about protecting freedom of expression and parliament, because only in this context can we produce claims that are true. And, furthermore, human beings have a general interest in figuring out what the actual state of affairs in the world is, so as to better act in it.
According to the new theory of liberalism, by contrast, truths are produced by experts and “authoritative sources” such as, in the US, the New York Times and the Washington Post. These truths should be accepted by all right-thinking persons who can then have discussion among themselves about what those truths mean. Unlike Mill’s initial argument, this claim does not link truth claims to a particular set of political institutions. Truth as the expression of expertise does not require freedom of expression and a parliamentary chamber – or at least not to the same extent as truth as justified opinion.
What is the core difference between the new theory and the classic justifications of liberalism? For Mill, truth was more about the way in which an opinion or claim was held, than it was about its content. Truth was achieved through a process of justification. This justification itself required relentless challenge. Holding true opinions as dead dogmas was not really, in Mill’s view, to hold “true” opinions.
***
It is in this context that another paradox of the Trumpist world-view emerges. Its generic distrust of experts is, in a way, more in accord with classical liberals than those who claim that democracy (read: liberalism) is based on truth. Of course, there is an absolutely crucial difference; while the Trumpists claim that even the most inane and mystificatory ideas, if espoused by the former president or his circle, should be heard, what they loathe is precisely what makes freedom of expression and conscience so important to Mill: rational debate.
The correct response to the torrent of lying, however, is not to respond with a torrent of truth as expert truth. It is instead to create the conditions for rational debate. What one hears instead is the demand to restore “trust in experts”. But the strength of liberalism is precisely that it is not based on trust. And, in any case, after the debacles of the Iraq War in 2003 and the financial crisis in 2008, why should anyone trust in experts?
The whole force of this argument points toward the need for a drastic reform of the material and social conditions for the production of claims. It is within this framework that the problem of social media should be posed. Any consistent liberal should be disturbed by the enormous influence that Mark Zuckerberg and Jack Dorsey demonstrated themselves to have by literally turning Trump off overnight.
But, in our current circumstances, this is the only mechanism available for checking dangerous inanity in a social media environment dedicated to selling advertisements. If, instead, these platforms were run as public utilities, which charged a small annual fee, they could function as spaces of rational debate, and therefore of truth production in Mill’s sense.
The point, in any case, is that if one is interested in preserving liberal institutional forms, a further exultation of the experts is a profoundly misconceived way of proceeding. As a defence of liberalism, it is crypto-authoritarian precisely because it demands “faith”: in science, in experts, in the “adults in the room”. But the project should not be to restore trust; rather, it should be to establish the social and political conditions for rational-critical debate.
Dylan Riley is professor of sociology at the University of California, Berkeley, and author of "The Civic Foundations of Fascism in Europe".
https://www.newstatesman.com/ideas/2021/02/why-liberal-democracies-do-not-depend-truth
- Posts : 52520
Join date : 2017-11-16
- Post n°234
Re: Liberalizam
Nisam siguran kako ovo izgleda u praksi. Ko, recimo, odredjuje sta je "most inane"?
- Posts : 82750
Join date : 2012-06-10
- Post n°235
Re: Liberalizam
Tekst je malo brljav na vise mesta, i iako ima dobrih poenti (podrustvljavanje drustvenih mreza) one imaju malo veze sa overall argumentom.
Npr, autor nigde ne konstatuje da su "ekspertska" misljenja zapravo proizvod upravo onakvog procesa kakav je Mil imao u vidu - otvorene i racionalne rasprave. Problem je sto taj proces u ovom trenutku funkcionise samo u specificnim i ogranicenim forumima (poput naucne javnosti), a ne i siroj javnoj sferi.
U nekim slucajevima (ekonomija) partisan consensus se naprosto lazno predstavljao kao naucni konsenzus. U drugim (WMD) se naprosto lagalo.
Ali dobro, jasno je da su predmet kritike pre svega dem establisment i MSM, koji sebe namecu kao jedino merilo objektivne istine, i u tom smislu je u pravu. Naravno da oni to nisu - mada za tu poentu nije bilo neophodno potezati Mila.
Npr, autor nigde ne konstatuje da su "ekspertska" misljenja zapravo proizvod upravo onakvog procesa kakav je Mil imao u vidu - otvorene i racionalne rasprave. Problem je sto taj proces u ovom trenutku funkcionise samo u specificnim i ogranicenim forumima (poput naucne javnosti), a ne i siroj javnoj sferi.
U nekim slucajevima (ekonomija) partisan consensus se naprosto lazno predstavljao kao naucni konsenzus. U drugim (WMD) se naprosto lagalo.
Ali dobro, jasno je da su predmet kritike pre svega dem establisment i MSM, koji sebe namecu kao jedino merilo objektivne istine, i u tom smislu je u pravu. Naravno da oni to nisu - mada za tu poentu nije bilo neophodno potezati Mila.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Guest
- Post n°236
Re: Liberalizam
Ako smo kod ponuđenih rešenja i prakse tek nije objašnjeno šta je racionalno-kritička debata sada i ovde. Ali je tekst dobar analitički korektiv u odnosu na preovlađujući manihejizam.
- Posts : 82750
Join date : 2012-06-10
- Post n°237
Re: Liberalizam
Da, da, to stoji.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 52520
Join date : 2017-11-16
- Post n°238
Re: Liberalizam
Kad nesto ostane predmet javne rasprave (ekonomija ili medicina, svejedno), onda nije tu u pitanju samo istina, nego i interes.
- Posts : 82750
Join date : 2012-06-10
- Post n°239
Re: Liberalizam
Naravno.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 7661
Join date : 2020-03-05
- Post n°240
Re: Liberalizam
Vi polazite od premise da je svim učesnicima u dijalogu stalo da se sazna istina. To ovde nije slučaj. Dovoljno je da jednoj strani nije stalo do istine nego samo da se u istinu posumnja, i cela ta primesa o debati gde istina pobedjuje pada u vodu. To se već dogadjalo u istoriji, trajalo je vekovima, i završilo se odvajanjem crkve od države. Ovo sad nije identično tome, jer je crkva svoju verziju istine menjala kroz vekove, a sad je nova verzija svaki dan. Taman mu pobiješ argument, on sutra smisli još ludji. Ljudsko biće ne može da se nosi sa tolikom količinom dezinformacija, i sklono je traženju kompromisa; “nemoguće je da je jedna strana uvek u pravu”. I otud ravnozemljaši u XXI veku.
_____
"Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."
“Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
- Guest
- Post n°241
Re: Liberalizam
Vilmos Tehenészfiú wrote:...Ljudsko biće ne može da se nosi sa tolikom količinomdezinformacija...
+1
- Posts : 7661
Join date : 2020-03-05
- Post n°242
Re: Liberalizam
daj jebote sad ćemo da diskutujemo da li je “zemlja je ravna” ili “nema dokaza da je čovek uzrok globalnog zagrevanja” informacija ili dezinformacija.
_____
"Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."
“Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
- Posts : 5592
Join date : 2016-01-26
- Post n°243
Re: Liberalizam
Не постоји такав систем ни репресије ни масовне хипнозе који може да издржи толике зјапеће разлике између једне и друге приче.
Није проблем у дезинформацијама и лажима, одувек је тога било, него у материјалним недостацима. Могу да их лажу и мажу и претварају стварност у матрикс, довољно је погледати у новчаник јер продор реалности долази кад-тад,
Ако у њему има неке цркавице, нема проблема.
Ако нема, онда се траже кривци.
Није проблем у дезинформацијама и лажима, одувек је тога било, него у материјалним недостацима. Могу да их лажу и мажу и претварају стварност у матрикс, довољно је погледати у новчаник јер продор реалности долази кад-тад,
Ако у њему има неке цркавице, нема проблема.
Ако нема, онда се траже кривци.
_____
Burundi is an exception among other nations because it is a country which gave God first place, a God who guards and protects from all misfortune.
Burundi... opskurno udruženje 20ak levičarskih intelektualaca, kojima je fetiš odbrana poniženih i uvredjenih.
- Posts : 7661
Join date : 2020-03-05
- Post n°244
Re: Liberalizam
Ali pazi sad ovo, ti koji najviše veruju u dezinformacije (govorim o Americi i Srbiji) će ti prvi reći da žive mnogo bolje od kada se promenila vlast. I onda statistikom poentiraju da ne samo da je njima bolje, nego je i celom društvu bolje. Aj sad tom mentalnom sklopu prodaj priču da je budjelar problem, a ne Djilas i Klinton/ Bajden.
_____
"Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."
“Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
- Posts : 11141
Join date : 2014-10-28
Age : 45
- Post n°245
Re: Liberalizam
_____
radikalni patrijarhalni feminista
smrk kod dijane hrk
- Posts : 11617
Join date : 2018-03-03
Age : 36
Location : Hotline Rakovica
- Post n°246
Re: Liberalizam
Vilmos Tehenészfiú wrote:Ali pazi sad ovo, ti koji najviše veruju u dezinformacije (govorim o Americi i Srbiji) će ti prvi reći da žive mnogo bolje od kada se promenila vlast. I onda statistikom poentiraju da ne samo da je njima bolje, nego je i celom društvu bolje. Aj sad tom mentalnom sklopu prodaj priču da je budjelar problem, a ne Djilas i Klinton/ Bajden.
Ali upravo Klinton/Bajden struja govori da se danas živi bolje nego ikad.
_____
Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.
~~~~~
Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
- Posts : 7661
Join date : 2020-03-05
- Post n°247
Re: Liberalizam
Ti pricas o tome da Klinton/Bajden struja kaze da je danas istorijski gledano bolje nego ranije i da "zivimo u najboljem od svih svetova". Partija umerenog napretka u granicama zakona. To je jedno.
Nesto sasvim drugo je ekipa antivaksera, Qanonovaca i slicnih teoreticara zavere kojima je jedini dobar period nesto u proslosti (ne znaju ni oni sami tacno kad) pa onda crna rupa, pa je opet bilo dobro u periodu 21.1.2017-21.1.2021, ni dan pre ni dan posle. To je ekipa koja je verovala Trampu kada je 2016 rekao da je stvarna stopa nezaposlenosti 50%, a verovala mu je i kada je mesec dana posto je dosao na vlast rekao da je stopa nezaposlenosti 6%. Taman posla da se neko setio da kaze "ej bre kako ovo". I ti sad od tih ocekujes da donose odluke vodjene novcanikom?
Nesto sasvim drugo je ekipa antivaksera, Qanonovaca i slicnih teoreticara zavere kojima je jedini dobar period nesto u proslosti (ne znaju ni oni sami tacno kad) pa onda crna rupa, pa je opet bilo dobro u periodu 21.1.2017-21.1.2021, ni dan pre ni dan posle. To je ekipa koja je verovala Trampu kada je 2016 rekao da je stvarna stopa nezaposlenosti 50%, a verovala mu je i kada je mesec dana posto je dosao na vlast rekao da je stopa nezaposlenosti 6%. Taman posla da se neko setio da kaze "ej bre kako ovo". I ti sad od tih ocekujes da donose odluke vodjene novcanikom?
_____
"Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."
“Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
- Posts : 5592
Join date : 2016-01-26
- Post n°248
Re: Liberalizam
Те бајке причај некоме другоме. Можда су ти људи сиромашни и крезави, али нису ретардирани.
Ја ћу овде бити ђавољи адвокат, што не значи да имам симпатија за Трампа али значи да имам разумевања и симпатија за Структурални Трампизам(патентиран економски и научни термин) и ове лоле које су упале на Капитол.
Поготово за ове последње, то су очајни, полулуди људи који су омађијани једном митологијом која је грађена и пре и за време а биће и после Трампа. Нису они одлепили од превише Фејсбука, него од нечега другог, па ни политичко насиље и теорије завере нису реткост у периодима кризе.
Трамп је само наговештавао и симболисао, а шта је заправо од тога урадио то је друга ствар. Тако је и Џо Бајден више симболична особа него неко ко ће довести до реског прекида, неког континуитета наравно да ће бити.
Званична статистика је неумитна, Трампарине стандардне републиканске методе су уродиле плоде и заиста је пала незапосленост. Он је по стандардном републиканском рецепту пробао да целу Америку претвори у један велики Тексас и влада као Вучић до краја свемира. Новчаник јесте полако почео да се пуни. Свима је било добро, и елитама и келнерима по Старбаксу. Није покренуо никакве нове ратове, а опет није смањио војне трошкове, па је опет свима био добар.
Такође, зна се у секунд кад им је било добро, званична митологија каже - онда кад је Реган са реганистима дошао на власт. Такође су волели Буша и Клинтона.
Ја ћу овде бити ђавољи адвокат, што не значи да имам симпатија за Трампа али значи да имам разумевања и симпатија за Структурални Трампизам(патентиран економски и научни термин) и ове лоле које су упале на Капитол.
Поготово за ове последње, то су очајни, полулуди људи који су омађијани једном митологијом која је грађена и пре и за време а биће и после Трампа. Нису они одлепили од превише Фејсбука, него од нечега другог, па ни политичко насиље и теорије завере нису реткост у периодима кризе.
Трамп је само наговештавао и симболисао, а шта је заправо од тога урадио то је друга ствар. Тако је и Џо Бајден више симболична особа него неко ко ће довести до реског прекида, неког континуитета наравно да ће бити.
Званична статистика је неумитна, Трампарине стандардне републиканске методе су уродиле плоде и заиста је пала незапосленост. Он је по стандардном републиканском рецепту пробао да целу Америку претвори у један велики Тексас и влада као Вучић до краја свемира. Новчаник јесте полако почео да се пуни. Свима је било добро, и елитама и келнерима по Старбаксу. Није покренуо никакве нове ратове, а опет није смањио војне трошкове, па је опет свима био добар.
Такође, зна се у секунд кад им је било добро, званична митологија каже - онда кад је Реган са реганистима дошао на власт. Такође су волели Буша и Клинтона.
_____
Burundi is an exception among other nations because it is a country which gave God first place, a God who guards and protects from all misfortune.
Burundi... opskurno udruženje 20ak levičarskih intelektualaca, kojima je fetiš odbrana poniženih i uvredjenih.
- Posts : 7661
Join date : 2020-03-05
- Post n°249
Re: Liberalizam
O Boze kako ti lupas. Kad sam ja rekao da su siromasni i krezavi? Ko siromasan leti sa kraja na kraj Amerike da upada u Kapitol?Јанош Винету wrote:Те бајке причај некоме другоме. Можда су ти људи сиромашни и крезави, али нису ретардирани.
Ја ћу овде бити ђавољи адвокат, што не значи да имам симпатија за Трампа али значи да имам разумевања и симпатија за Структурални Трампизам(патентиран економски и научни термин) и ове лоле које су упале на Капитол.
Поготово за ове последње, то су очајни, полулуди људи који су омађијани једном митологијом која је грађена и пре и за време а биће и после Трампа. Нису они одлепили од превише Фејсбука, него од нечега другог, па ни политичко насиље и теорије завере нису реткост у периодима кризе.
Трамп је само наговештавао и симболисао, а шта је заправо од тога урадио то је друга ствар. Тако је и Џо Бајден више симболична особа него неко ко ће довести до реског прекида, неког континуитета наравно да ће бити.
Званична статистика је неумитна, Трампарине стандардне републиканске методе су уродиле плоде и заиста је пала незапосленост. Он је по стандардном републиканском рецепту пробао да целу Америку претвори у један велики Тексас и влада као Вучић до краја свемира. Новчаник јесте полако почео да се пуни. Свима је било добро, и елитама и келнерима по Старбаксу. Није покренуо никакве нове ратове, а опет није смањио војне трошкове, па је опет свима био добар.
Такође, зна се у секунд кад им је било добро, званична митологија каже - онда кад је Реган са реганистима дошао на власт. Такође су волели Буша и Клинтона.
Voleli Klitnona? Njima je Klinton covek koji je upropastio Ameriku NAFTOM, i poceo proces migracije poslova u Kinu i Indiju.
"Ocajni ljudi" kojima su "dzepovi poceli da se pune"? Od cega su bili ocajni, od siromastva? Ona zena koje je poginula je upala u lihvarski dug koji nije mogla da vrati, ali nije isla da upada na Kapitol jer joj je Tramp obecao da ce da ukine tu praksu lihvarskih kredita, nego iz sasvim drugih razloga koji nikakve veze nisu imali sa njenim duznickim ropstvom.
Statistika je bila neumitno dobra i u vreme Regana, i u vreme Busa (do 6 meseci pred kraj) i za vreme Trampa, i uvek se zasnivala na samo jednom triku: na trickle down ekonomiji. Skresi porez, pa ce vece zaposljenje da napuni rupu u budzetu. To se naravno nikad nije desilo jer to ne funkcionise. To je kao da umesto da otplatis dugove ti uzmes jos jednu karticu pa trosis i lepo ti je. I onda kazes "e vidi bolan statistike, kako mi je lepo kad trosim pare koje nemam".
I na kraju kakve bajke ti pricam? Da je Tramp rekao da je stvarna nezaposlenost 50%, i da su u to poverovali? U pravu si nije rekao 50 nego 42%:
https://www.politifact.com/factchecks/2016/feb/11/donald-trump/donald-trump-repeats-pants-fire-claim-unemployment/
_____
"Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."
“Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
- Posts : 5592
Join date : 2016-01-26
- Post n°250
Re: Liberalizam
Па шта хоћеш да кажеш онда? Ако нису ни сиромашни ни крезави ни глупи, ни друштвено потиснути, шта им онда фали па верују у теорије завере и јуришају на Капитол?Vilmos Tehenészfiú wrote:O Boze kako ti lupas. Kad sam ja rekao da su siromasni i krezavi? Ko siromasan leti sa kraja na kraj Amerike da upada u Kapitol?Јанош Винету wrote:Те бајке причај некоме другоме. Можда су ти људи сиромашни и крезави, али нису ретардирани.
Ја ћу овде бити ђавољи адвокат, што не значи да имам симпатија за Трампа али значи да имам разумевања и симпатија за Структурални Трампизам(патентиран економски и научни термин) и ове лоле које су упале на Капитол.
Поготово за ове последње, то су очајни, полулуди људи који су омађијани једном митологијом која је грађена и пре и за време а биће и после Трампа. Нису они одлепили од превише Фејсбука, него од нечега другог, па ни политичко насиље и теорије завере нису реткост у периодима кризе.
Трамп је само наговештавао и симболисао, а шта је заправо од тога урадио то је друга ствар. Тако је и Џо Бајден више симболична особа него неко ко ће довести до реског прекида, неког континуитета наравно да ће бити.
Званична статистика је неумитна, Трампарине стандардне републиканске методе су уродиле плоде и заиста је пала незапосленост. Он је по стандардном републиканском рецепту пробао да целу Америку претвори у један велики Тексас и влада као Вучић до краја свемира. Новчаник јесте полако почео да се пуни. Свима је било добро, и елитама и келнерима по Старбаксу. Није покренуо никакве нове ратове, а опет није смањио војне трошкове, па је опет свима био добар.
Такође, зна се у секунд кад им је било добро, званична митологија каже - онда кад је Реган са реганистима дошао на власт. Такође су волели Буша и Клинтона.
Voleli Klitnona? Njima je Klinton covek koji je upropastio Ameriku NAFTOM, i poceo proces migracije poslova u Kinu i Indiju.
"Ocajni ljudi" kojima su "dzepovi poceli da se pune"? Od cega su bili ocajni, od siromastva? Ona zena koje je poginula je upala u lihvarski dug koji nije mogla da vrati, ali nije isla da upada na Kapitol jer joj je Tramp obecao da ce da ukine tu praksu lihvarskih kredita, nego iz sasvim drugih razloga koji nikakve veze nisu imali sa njenim duznickim ropstvom.
Statistika je bila neumitno dobra i u vreme Regana, i u vreme Busa (do 6 meseci pred kraj) i za vreme Trampa, i uvek se zasnivala na samo jednom triku: na trickle down ekonomiji. Skresi porez, pa ce vece zaposljenje da napuni rupu u budzetu. To se naravno nikad nije desilo jer to ne funkcionise. To je kao da umesto da otplatis dugove ti uzmes jos jednu karticu pa trosis i lepo ti je. I onda kazes "e vidi bolan statistike, kako mi je lepo kad trosim pare koje nemam".
I na kraju kakve bajke ti pricam? Da je Tramp rekao da je stvarna nezaposlenost 50%, i da su u to poverovali? U pravu si nije rekao 50 nego 42%:
https://www.politifact.com/factchecks/2016/feb/11/donald-trump/donald-trump-repeats-pants-fire-claim-unemployment/
Јер нешто им очигледно фали.
Такође, граница сиромаштва у Америци и перципираног сиромаштва је нешто друго. Још је горе имати па немати, имати неку пристојну егзистенцију у малом америчком градићу и на своје очи гледати како цео град а и ти са њим пропадаш.
Та жена је - пропала. Имала је свакако довљно новца за авионску карту, али је дефинитивно финансијски пропала.
_____
Burundi is an exception among other nations because it is a country which gave God first place, a God who guards and protects from all misfortune.
Burundi... opskurno udruženje 20ak levičarskih intelektualaca, kojima je fetiš odbrana poniženih i uvredjenih.