Poreska politika

ostap bender wrote:slazem se sa tobom. ja da dodjem na vlast prvo bih oprostio dugovanja za porez i prinadleznosti raznih STRova i taksista. to je uglavnom i nenaplativo. isto sa raznim komunalnim dadzbinama.

ja bih oprostio samo onima cija se licna imovina nije naprasno, a osetno uvecala u periodu izbegavanja poreskih i drugih obaveza, to su foliranti i prevaranti. a inace su preduzetnici mnogo naplativiji od ostalih pravnih lica, jer za dugovanja svojih firmi odgovaraju svom licnom imovinom.

uskoce, u posao iole ozbiljan se ne ulazi metodom "aj da probamo" vec se obicno ukalkulise i period bez prihodovanja, a sa manjim ili vecim troskovima, ali to je u srbiji kao kad se ode u banku po kredit, mnogi imaju kalkulaciju do momenta kako ce uzeto da potrose, a nikako kako ce posle raspolagajuci sa manje sredstava koja odlaze na otplatu, normalno funkcionisati i vracati dug.

prvenstveno zato sto ti ljudi nemaju odakle da plate. suster placa drzavi koja treba da bude srecna da ovaj negde radi. potpuno je sumanuto tretirati ih kao zeljka mitrovica.

henri ford nek se snalazi sam.

diktotar wrote:

ostap bender wrote:slazem se sa tobom. ja da dodjem na vlast prvo bih oprostio dugovanja za porez i prinadleznosti raznih STRova i taksista. to je uglavnom i nenaplativo. isto sa raznim komunalnim dadzbinama.

ja bih oprostio samo onima cija se licna imovina nije naprasno, a osetno uvecala u periodu izbegavanja poreskih i drugih obaveza, to su foliranti i prevaranti. a inace su preduzetnici mnogo naplativiji od ostalih pravnih lica, jer za dugovanja svojih firmi odgovaraju svom licnom imovinom.

uskoce, u posao iole ozbiljan se ne ulazi metodom "aj da probamo" vec se obicno ukalkulise i period bez prihodovanja, a sa manjim ili vecim troskovima.

pravno-formalno, da naplativiji su ali prakticno nisu.

ja bih recimo kurac oprostio poznaniku koji drzi kafic u centru grada, ima pazar zvanican od 1000 rsd, cistocu i slicne komunalije koje ti ne mogu iskopcati kao struju nije platio nikad, pa mi sere svako leto kako je tesko. azuran je samo u podmicivanju inspekcija i gradske vlasti (nebitno koje stranke) kad treba da sredi letnju bastu.

pa ne znam. mislim da je manji problem da se takvi likovi provuku nego da se akumulira dug. mora se podvuci crta negde. inace se slazem.

ja bih pausalcima, a to je siroka grupa preduzetnika, npr odredio samo pausalni porez, a ne i obavezu da moraju placati i sve doprinose, pa ako to ne zeli, nece imati penzijski novac koji tako odlazi u fond, sa druge strane kada mu posao ide bolje moze sebi obracnuati koliko hoce zarade i pustiti kroz sistem. mnogo je lakse podneti mesec bez posla ako te na kraju ceka obaveza od 2-3k dinara, nego 10 ili 20 puta toliko. takva opcija recimo za neke delatnosti bi bila stalno na snazi, a za klasicne komercijalne delatnosti recimo u nekom uvodnom periodu dok se posao kako kazu ne razradi.

diktotar wrote:


uskoce, u posao iole ozbiljan se ne ulazi metodom "aj da probamo" vec se obicno ukalkulise i period bez prihodovanja, a sa manjim ili vecim troskovima.

Како ко калкулише то је ствар личне слободе избора, нема сигурног бизнис-плана.
Ја само питам где је логика плаћати порез у периоду када си без прихода?
И где је логика да сви плаћају по истој пореској стопи?
Где је мотивација? 
Зарађујеш нпр. 20 000, а 9000 даш држави и после зајмиш за јогурт. 
Не питам те да бих испао паметнији, него размисли... 
Ја први тешко да бих икад или ће пре бити да никад не бих ушао у предузетничке воде под таквим условима. 
А нисам нимало неозбиљан када је посао у питању.

ja bih posebno preduzetnike u pocetnom periodu, a neke i stalno oslobodio svih obaveza osim samog poreza (msm ne mozes taksistu koji je jedna od najgorih pojava na nasim putevima da oslobodis poreza koji izmedju ostalog pokriva i taj put). na kraju krajeva svaka sugava firma spolja koja ovde otvori mali pogon, ima olaksice vece od ovog sto predlazem, jer su oslobodjeni ili im drzava dotira sve obaveze zaposlenih na krace ili duze vreme.

То је већ ОК. 

izjednacavanje da, ali samo davati popust na obaveze prema drzavi tako da je zaposleni poslodavcu manji trosak, nikako opcija da im drzava daje kes, subvencije i sl, koji posle nece otici u korist tih zaposlenih.

Ne znam šta biste dobili sa tim oslobađanjem od poreza paušalaca.

Efekat je praktično nikakav. Da pojasnim, recimo da neko ima agenciju i prihode od oko 2000 evra mesečno. On plaća oko 200-250 evra sve poreze i doprinose, i to npr. na porez ide oko 6000 dinara. Šta tu može da se uštedi / doprinese oslobađanjem od poreza? Najveći deo te sume, preko polovine, ide na penziono osiguranje.

Treba menjati sistem odozdo. Može i neki gratis period u početnih 3/6 meseci pa da se na osnovu toga razrezuju dalji porezi i doprinosi, ali to bi samo značilo da bi ljudi gasili agencije i otvarali nove svakih 3/6 meseci. Ono što bi za početak svakako trebalo uraditi jeste da se odrede neke razumne stope poreza/doprinosa za samostalne delatnosti. Recimo, da postoje dve ili tri granice, recimo nećeš da koristiš ništa od usluga državnih instituacija, plaćaš poreze 10-15% i ne treba ti penzija, ne treba ti zdravstveno. Za 15-20% možeš da dobiješ npr. i zdravstveno osiguranje. Meni je recimo tako nešto relativno prihvatljivo i razumno (na stranu što zdravstvo treba da bude pravo svih, ali ajde, to bi bio veliki šok za sistem).

Za veće firme, sisteme, kurac palac, to bih pooštrio samo tako, posebno za rukovodstvo. Garancija najmlađim članom domaćinstva koje će kao talac boraviti na udaljenoj lokaciji, ako treba. I naravno, povećanje poreza na kapitalnu dobit. To se ionako izvrdava na milijardu načina - između ostalog, sa desetinama povezanih agencija. Mislim da bismo se cepali od smeha kada bismo videli sume koje se ubiraju iz poreza na kapitalnu dobit i koliko malo preduzeća to zapravo plaća.

meni weird kada neko priča o poreskim reformama u zemlji Srbiji. čista sholastika jbt. aj za početak da se naplate porezi i doprinosi od svih koji sistematski beže od svojih obaveza, često uz pomoć države, pa da se prebroje parice u kasici i da se priča o bilo kakvim izmenama.

pausalac ima odredjenu osnovicu na koju svaki mesec placa obaveze, dakle ako ti za delatnost lupe osnovicu od npr 50000 rsd, na osnovu toga svaki mesec imas pausal koji sadrzi porez i doprinose. porez je 10% na osnovicu, zajedno sa doprinosima mesecna obaveza je oko 200 evra. ako bi takvi preduzetnici bili oslobodjeni ostalih obaveza, ako nista ne prihoduju platice 40 umesto 200 evra. tu je naravno problem punjenje raspalih penzijskih i zdravstvenih fondova, ali tu se jednom mora preseci, i te fondove dopunjavati zestokom secom svih vecih koji se dovijajuci na razne nacine, i racunovodstvenim igrama izbegavaju poreske obaveze, a zdravstveni se mora resiti formiranjem nekoliko razreda osiguranja.

sto se tice poreza i doprinosa ja bih ugovoru o radu dao snagu izvrsne isprave, u kojoj se navodi da ugovor automatski postaje takva isprava ako poslodavac ne izmiri obaveze plate i doprinosa npr tri meseca. kada istekne treci mesec radnik preda ugovor sudu ili izvrsitelju i za par dana se poslodavac blokira na novcanim racunima ili plenidbom i prodajom imovine. samo gola sila i nadzor 24/7 moze ovde uvesti reda medju takve.

Apsolutno.

Filipenko wrote:

Efekat je praktično nikakav. Da pojasnim, recimo da neko ima agenciju i prihode od oko 2000 evra mesečno. 

А шта ако отвориш иновативну агенцију са туристичком понудом С. Кореје. Првих годину дана људи се плаше, не занима их, опрезни су. Мораш да се много рекламираш и да идеш у минус. Друге године јави се понеко, дивно се проведе, приходи минимални, имаш једва за бурек. Треће године, посао живне, ексцентрични туристи из целог света хоће да виде уживо С. Кореју, а ти си једина агенција која то нуди. (али што си дођавола био опорезован претходне две године кад су приходи били никакви или минимални, а деци требају књиге, рачуни стижу, секу ти струју, прете да ће ти искључити нет...)

Slažem se sa Uskokom. Ako ništa drugo, to bi bio dodatni stimulans ljudima da počnu posao.

Slažem se sa diktotarom i uskokom, odlični postovi.

uskok i ajduk wrote:

Filipenko wrote:

Efekat je praktično nikakav. Da pojasnim, recimo da neko ima agenciju i prihode od oko 2000 evra mesečno. 

А шта ако отвориш иновативну агенцију са туристичком понудом С. Кореје. Првих годину дана људи се плаше, не занима их, опрезни су. Мораш да се много рекламираш и да идеш у минус. Друге године јави се понеко, дивно се проведе, приходи минимални, имаш једва за бурек. Треће године, посао живне, ексцентрични туристи из целог света хоће да виде уживо С. Кореју, а ти си једина агенција која то нуди. (али што си дођавола био опорезован претходне две године кад су приходи били никакви или минимални, а деци требају књиге, рачуни стижу, секу ти струју, прете да ће ти искључити нет...)

Pa lepo rekoh gore, nakon 3 meseca od otvaranja poreska vrši reviziju, gleda prihode, ako ne prolazi puno para kroz račun, oslobađaju od poreza ili dela poreza i doprinosa, koriguju iznose...Jbg, time bi i inače trebali da se bave. Umesto toga, vlada zagovna sa podzakonskim aktom i oni po ceo dan ručno prebacuju uplaćene doprinose sa jednog računa na drugi.

No, ja tamo govorim prevashodno o koliko-toliko razrađenom poslu koji donosi prihod od samostalne delatnosti. Na 1-2-3 hiljade evra mesečnih prihoda porez ne učestvuje sa više od 6-6.5 hiljada dinara. Šta bi se to posebno uštedelo/doprinelo radulovićevskim zahvatom i famoznim oslobađanjem? Koja bi to olakšanja bila, kakva bi se sredstva mogla akumulirati od takvih oslobađanja u rokovima od 3, 6, 12 meseci...? Odgovor je - nikakva.

Ovako je i DJB počeo svoju političku delatnost.

Filipenko wrote:


No, ja tamo govorim prevashodno o koliko-toliko razrađenom poslu koji donosi prihod od samostalne delatnosti. Na 1-2-3 hiljade evra mesečnih prihoda porez ne učestvuje sa više od 6-6.5 hiljada dinara. Šta bi se to posebno uštedelo/doprinelo radulovićevskim zahvatom i famoznim oslobađanjem? Koja bi to olakšanja bila, kakva bi se sredstva mogla akumulirati od takvih oslobađanja u rokovima od 3, 6, 12 meseci...? Odgovor je - nikakva.

Најпре, који је то бизнис који после 6 месеци доноси 1,2,3 кила евра? Кад би постојали такви профитабилни бизниси нико не би куповао станове, сви би улагали у послове. А друго, ако говоримо о бизнисима који драстично подижу БДП - нови, иновативни производи, који могу да се пласирају било где у свету - то тек не може у неким кратким роковима. Треће, онај што зарађује 1000 евра месечно, ако му држава узме 40% (пензијско, социјално + порез од 10%) нема одакле да акумулира средства за раст своје фирме, осим задуживањем у банци. А да је тако лако приходовати 1000 евра не би била отимачина за радна места у државном сектору.

beatakeshi wrote:Ovako je i DJB počeo svoju političku delatnost.

To, gledam i ne verujem kojom se nišom bave, 95% ljudi seva proverbijalni narodski pavle za problematiku samostalnog tzv. preduzetništva, and rightly so.

♏ wrote:

beatakeshi wrote:Ovako je i DJB počeo svoju političku delatnost.

To, gledam i ne verujem kojom se nišom bave, 95% ljudi seva proverbijalni narodski pavle za problematiku samostalnog tzv. preduzetništva, and rightly so.

Ovo uopšte nije tačno. Sem ako nije sarkazam bio, onda ga nisam razumeo.