Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Islamska država

    Anonymous
    Guest

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by Guest Fri Mar 06, 2015 12:03 pm

    Bio je u Atlantiku interesantan tekst. Je l kacio neko? Da ga nadjem?

    evo ga

    Izvinjavam se ako je bilo.


    Last edited by gagorder on Fri Mar 06, 2015 12:04 pm; edited 1 time in total
    Anonymous
    Guest

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by Guest Fri Mar 06, 2015 12:03 pm

    Ne znam koji mi je snažniji utisak, ravnanje Nimruda (jebote jedva kucam ove reči) ili ideja da zakače gopro kamere na puške, da pri streljanju prave snimke kao u FPS igrama.

    A na redu je Niniva.
    Anonymous
    Guest

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by Guest Fri Mar 06, 2015 12:06 pm

    Ja sam se dugo kajala sto sam iz glupavih razloga propustila da vidim Petru, tamo 2009. A ovo sada ... Naravno da nije poenta u tome sto JA to nikada necu videti, nego sto nece niko ...
    boomer crook

    Posts : 36972
    Join date : 2014-10-27

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by boomer crook Fri Mar 06, 2015 12:15 pm

    bio je tekst. kacio ga otto koliko se secam. cak smo imali i jednu malu raspravu oko toga.

    ja ne mislim da je isis predmoderan niti da je radikalni ikonoklazam nesto sto je vezano za proslost.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Anonymous
    Guest

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by Guest Fri Mar 06, 2015 12:21 pm

    Mozes li link da nadjes? Je l ovaj topic? Ja ne znam dovoljno o tome, ali dosta faktografije sam iz tog teksta pokupila koja mi je bila nepoznata. Inace, ne znam je li teza predmodernost ili neo-predmodernost (ako sme tako da se kaze).
    boomer crook

    Posts : 36972
    Join date : 2014-10-27

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by boomer crook Fri Mar 06, 2015 12:23 pm

    uf, sada sam na tabletu. poslacu ti kada sednem za desktop.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Erős Pista

    Posts : 81526
    Join date : 2012-06-10

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by Erős Pista Fri Mar 06, 2015 12:29 pm

    Razbacano je na par topika. Uglavnom smo se složili da tekst jest informativan ali i da ima svoje prilično nečasno mesto u polemici oko islama i islamizma.

    ISIS kao i mnogi slični pokreti fiksira neke predmoderne elemente i čini ih isnovom za jednu sasvim modernu i radikalnu ideologiju.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Anonymous
    Guest

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by Guest Fri Mar 06, 2015 12:48 pm

    Ja to nisam bas tako procitala.
    boomer crook

    Posts : 36972
    Join date : 2014-10-27

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by boomer crook Fri Mar 06, 2015 12:53 pm

    ja sam tu zadrt dosta i uvek sam u fazonu one horkhajmerove da onaj ko nece da prica o kapitalizmu treba da cuti i o fasizmu. tekst je zanimljiv ali nedavno sam citao knjigu alberta toskana o fanatizmu i mislim da je uzasno interesantno kako je kolonijalizam generisao fanatizam koji je uzasno moderan fenomen.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    PopeЧе

    Posts : 622
    Join date : 2014-12-06

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by PopeЧе Fri Mar 06, 2015 2:30 pm

    ostap bender wrote:mislim da je uzasno interesantno kako je kolonijalizam generisao fanatizam koji je uzasno moderan fenomen.

    Kada sam tamo pisao o tome, nagrdise me strasno.
    boomer crook

    Posts : 36972
    Join date : 2014-10-27

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by boomer crook Fri Mar 06, 2015 2:36 pm

    zasto?


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Ointagru Unartan

    Posts : 6735
    Join date : 2012-02-11

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by Ointagru Unartan Fri Mar 06, 2015 2:42 pm

    Kolevka islamofasizma, glavni inspirator Islamske drzave, i izvor dve trecine ISIS-ovih stranih boraca, S. Arabija, ima uzasno malo dodirnih tacaka sa kolonijalizmom i kapitalizmom.


    _____
    "Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
    Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

    My Moon Che Gavara.
    boomer crook

    Posts : 36972
    Join date : 2014-10-27

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by boomer crook Fri Mar 06, 2015 2:50 pm

    sama kovanica islamofasizam je problematicna. nesto je ili fasizam ili nije. vehabiti imaju veze i sa kolonijalizmom i sa imperijalizmom i kao protivnici (fanatici) i kao korisni idioti (da upotrebim taj hladnoratovski termin).


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    паће

    Posts : 40200
    Join date : 2012-02-12
    Location : квантни физикалац

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by паће Fri Mar 06, 2015 2:57 pm

    ostap bender wrote:zasto?

    Зато што тамо напичкавају лако. Имају уходане производне капацитете за то, па да не зврје неискоришћени, а и мало вежбе ради и да им се не олади зец.


    _____
       commented, fermented, demented, mementoed, cemented, lamented.
       анархеологистика: оно кад не знаш где си га затурио, и кад.
    Ointagru Unartan

    Posts : 6735
    Join date : 2012-02-11

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by Ointagru Unartan Fri Mar 06, 2015 3:10 pm

    Ako ideologiju Dveri i Obraza ("svetosavlje") zovemo fasizmom, onda je ovo fasizam na kub, od slicne, klero sorte.

    Vehabizam je nastao u cosku zanemarenom od strane kolonijalista (zato sto u tom trenutku tu nije bilo niceg za eksploatisanje, koga boli uvo za besplodnu pustinju), cak se ni Otomansko carstvo, o cijem se dvoristu radilo, nije nesto pretrglo da ga kontrolise. To je drzavni projekat Sauda, koji se povremeno otima kontroli, kao u slucaju prethodnih pobuna protiv dinastije. A sama S. Arabija ima vise odlika feudalnog drustva nego kapitalizma.


    _____
    "Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
    Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

    My Moon Che Gavara.
    boomer crook

    Posts : 36972
    Join date : 2014-10-27

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by boomer crook Fri Mar 06, 2015 3:15 pm

    ne, vahabizam i mahdizam su itekako imali sudare sa britanskim kolonijalizmom i predstavljaju jedan odgovor na izazove zapadnog kolonijalnog prisustva u tom delu sveta.

    saudijska arabija je nastala i razvila se kroz saradnju sa dve supersile - velike britanije i sad.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    boomer crook

    Posts : 36972
    Join date : 2014-10-27

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by boomer crook Fri Mar 06, 2015 3:22 pm

    mislim ako tvrdis da su fasisti (i s tim zapravo nemam problem) moras da uzmes u obzir da nastaju u jednoj jasnoj relaciji sa savremenoscu i nekim procesima koji su, u nedostaku bolje reci, moderni.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 44

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by Mr.Pink Fri Mar 06, 2015 3:32 pm

    smatram one slike nasilja sto salju u etar uzasno modernim. to je odlicno ukomponovano, i izgleda jako mocno, da se tako izrazim. 

    pa cak i ovo sto buldozerima prelaze preko svoje bastine kulturne mi je neka vrsta nihilizma.
    Ointagru Unartan

    Posts : 6735
    Join date : 2012-02-11

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by Ointagru Unartan Fri Mar 06, 2015 3:55 pm

    ostap bender wrote:ne, vahabizam i mahdizam su itekako imali sudare sa britanskim kolonijalizmom i predstavljaju jedan odgovor na izazove zapadnog kolonijalnog prisustva u tom delu sveta.

    saudijska arabija je nastala i razvila se kroz saradnju sa dve supersile - velike britanije i sad.

    Kako su tacno vehabizam i zapadno kolonijalno prisustvo hronoloski i logicki povezani? Evo ti mape sa pocetka 18. veka (to je 40-tak godina pre saveza Sauda i al-Vahaba, ali je situacija u regionu ostala veoma slicna, tada nije jos pocelo ni britansko osvajanje Indije), pa mi reci gde ti tu vidis kolonijalno prisustvo.

    Islamska država - Page 2 1700_CE_world_map


    _____
    "Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
    Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

    My Moon Che Gavara.
    паће

    Posts : 40200
    Join date : 2012-02-12
    Location : квантни физикалац

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by паће Fri Mar 06, 2015 3:57 pm

    Па и нацизам и фашизам имају доста додирних тачака са овим. Они су били спрега индустријског капитала, банкара и иних с једне стране, модерног у тадашњој уметности (модерно је ионако испрва било синоним за савремено, што ми погрешно читамо као авангардно, а у ствари значи баш то што пише, "са (својим) временом") с друге, и идеологије древне мистике, која се позива на крв и тло, на било коју аутохтону религију/митологију која се нађе при руци, радило се ту о Валхали, Нибелунзима, старом Риму или Махдију.

    Што је отприлике и јасно у случају ИСИСа, осим оног првог који се баш не види, није у првом плану јер се прво види како једе своју децу, како уклања сву другу историју.


    _____
       commented, fermented, demented, mementoed, cemented, lamented.
       анархеологистика: оно кад не знаш где си га затурио, и кад.
    Ointagru Unartan

    Posts : 6735
    Join date : 2012-02-11

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by Ointagru Unartan Fri Mar 06, 2015 3:58 pm

    Mr.Blonde wrote:smatram one slike nasilja sto salju u etar uzasno modernim. to je odlicno ukomponovano, i izgleda jako mocno, da se tako izrazim. 

    pa cak i ovo sto buldozerima prelaze preko svoje bastine kulturne mi je neka vrsta nihilizma.

    Fasisti su uvek bili veoma moderni kada se radi o propagandi.


    _____
    "Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
    Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

    My Moon Che Gavara.
    boomer crook

    Posts : 36972
    Join date : 2014-10-27

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by boomer crook Fri Mar 06, 2015 4:07 pm

    Radagast wrote:
    ostap bender wrote:ne, vahabizam i mahdizam su itekako imali sudare sa britanskim kolonijalizmom i predstavljaju jedan odgovor na izazove zapadnog kolonijalnog prisustva u tom delu sveta.

    saudijska arabija je nastala i razvila se kroz saradnju sa dve supersile - velike britanije i sad.

    Kako su tacno vehabizam i zapadno kolonijalno prisustvo hronoloski i logicki povezani? Evo ti mape sa pocetka 18. veka (to je 40-tak godina pre saveza Sauda i al-Vahaba, ali je situacija u regionu ostala veoma slicna, tada nije jos pocelo ni britansko osvajanje Indije), pa mi reci gde ti tu vidis kolonijalno prisustvo.

    Islamska država - Page 2 1700_CE_world_map

    vehabizam je nastao na fonu slabljenja osmanske imperije i istovremeno je bio problematican britancima tokom xix veka kao 'fanatizovani' odgovor koji je mogao da zahvati i 'normalne' muslimane. poslacu ti onu toskanovu knjigu ako te interesuje.
    boomer crook

    Posts : 36972
    Join date : 2014-10-27

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by boomer crook Fri Mar 06, 2015 4:07 pm

    Radagast wrote:
    Mr.Blonde wrote:smatram one slike nasilja sto salju u etar uzasno modernim. to je odlicno ukomponovano, i izgleda jako mocno, da se tako izrazim. 

    pa cak i ovo sto buldozerima prelaze preko svoje bastine kulturne mi je neka vrsta nihilizma.

    Fasisti su uvek bili veoma moderni kada se radi o propagandi.

    pa jesu li fasisti ili predmoderni fanatici?
    Ointagru Unartan

    Posts : 6735
    Join date : 2012-02-11

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by Ointagru Unartan Fri Mar 06, 2015 4:19 pm

    ostap bender wrote:
    vehabizam je nastao na fonu slabljenja osmanske imperije i istovremeno je bio problematican britancima tokom xix veka kao 'fanatizovani' odgovor koji je mogao da zahvati i 'normalne' muslimane. poslacu ti onu toskanovu knjigu ako te interesuje.

    Interesuje me. Jel bas o vehabizmu ili o fanatizmu an zeneral?

    ostap bender wrote:
    pa jesu li fasisti ili predmoderni fanatici?

    Po malo od oba.


    _____
    "Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
    Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

    My Moon Che Gavara.
    boomer crook

    Posts : 36972
    Join date : 2014-10-27

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by boomer crook Fri Mar 06, 2015 4:26 pm

    vehabizmu bas, u jednom poglavlju. ali vise kroz nacin na koji su britanski obavestajni organi o njima mislili. ta dijada 'oni ludi bune se protiv nasih interesa - mi normalni zelimo sve'


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

    Islamska država - Page 2 Empty Re: Islamska država

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Fri May 17, 2024 2:11 pm