Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Polemike

    Bluberi

    Posts : 7930
    Join date : 2014-10-27

    Polemike Empty Polemike

    Post by Bluberi Tue Nov 11, 2014 8:14 pm

    Počelo je ovim intervjuom
    Reagovanje Boška Jakšića. Drugarica Filimonova
    Onda nastupa Zoran Čvorović
    Pa odgovara Jakšić
    Nastaviće se.
    boomer crook

    Posts : 36867
    Join date : 2014-10-27

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by boomer crook Thu Nov 13, 2014 1:34 pm

    bas odgovara zaretu koji ga bas i nije pomenuo

    http://www.danas.rs/danasrs/kolumnisti/nomen_est_omen.881.html?news_id=292088


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Erős Pista Thu Nov 13, 2014 1:47 pm

    Nevredno diskusije. Dno.

    A zar nije neko već kačio Basa? Na kojoj ono beše temi... Znam da je Vasa nešto prokomentarisao.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    boomer crook

    Posts : 36867
    Join date : 2014-10-27

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by boomer crook Thu Nov 13, 2014 1:49 pm

    totalno dno. medjutim zabavno je sto zare takodje objavljuje bazdulja koji je sada ocigledno u laganom zaokretu ka vucicu. osrednji kolumnisti traze svog dolfusa.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Erős Pista Thu Nov 13, 2014 1:50 pm

    Pa da. A u ovom broju obljavuje kao neki tekst u kojem se podsmevaju Uštvanu. Pa Bazdulj je Uštvan.

    Elem, kačio Ferenz

    https://vasudeva.forumburundi.com/t77p30-mediji-i-cenzura#2921


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    boomer crook

    Posts : 36867
    Join date : 2014-10-27

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by boomer crook Thu Nov 13, 2014 1:53 pm

    trt. nisam ispratio.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Agdw Hmlkh

    Posts : 1031
    Join date : 2014-10-28

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Agdw Hmlkh Thu Nov 13, 2014 2:04 pm

    timur chevket wrote:bas odgovara zaretu koji ga bas i nije pomenuo

    http://www.danas.rs/danasrs/kolumnisti/nomen_est_omen.881.html?news_id=292088

    jebote, jel imaju ovi na Danas-u nekog urednika u redakciji ? jel ima neka zena u radijusu od 2 km od redakcije ?

    kakve splacine.
    boomer crook

    Posts : 36867
    Join date : 2014-10-27

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by boomer crook Thu Nov 13, 2014 2:08 pm

    ja zaista nisam ocekivao bas ovako brzu dezintegraciju medijske scene


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Erős Pista Thu Nov 13, 2014 2:09 pm

    AKo pogledaš ocenu (čitaoci Danasa mogu da ocenjuju tekstove) njegovih kolumni nedeljama unazad, videćeš da se standardno kreću između 1 i 1,02. Ne znam šta još treba da se desi pa da ga oteraju.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    boomer crook

    Posts : 36867
    Join date : 2014-10-27

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by boomer crook Thu Nov 13, 2014 2:36 pm

    pa ocigledno je basara tu onda kao programski glas danasa.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Erős Pista Thu Nov 13, 2014 3:18 pm

    Ma nije, ali možda je postao ono što je Ištvan Kaić postao u Politici - cena za to da još uvek mogu da objavljuje i drugačije glasove.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Erős Pista Thu Nov 13, 2014 9:56 pm

    Polemika o Kecmanovom i Bjelinom govnacetu.


    Nebo, čvrga i duga



    dragan ilić

    Spoiler:

    Beton br.141

    Sreda 12. novembar 2014.
    Piše: Aleksandar Novaković

    O PACKAMA I PAKLU
    Proslava oslobođenja Beograda i lažni antifažizam, post festum



     

    Spoiler:


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Bluberi

    Posts : 7930
    Join date : 2014-10-27

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Bluberi Fri Nov 14, 2014 12:45 am

    Ovo je patetično.
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Erős Pista Tue Nov 18, 2014 2:51 pm

    Ilić opet pegla Lakićevića.


    Mijat Lakićević 01/11/2014 | Polemike Printer_famfamfam 
    Knjiga, tržište i država

    Polemike Knjiga-trziste-i-drzava
     
    Sajam je bio, a na sajmu – k’o na vašaru. Svega i svačega. Između ostalog, bilo je i rasprave na temu knjiga i tržište. Zapravo rasprave je bilo nimalo, jer su svi učesnici bili jednomišljenici, tako da se ta stvar po tržište završila vrlo loše.
    Niko od učesnika nije primetio da se svi oni, zajedno sa publikom, nalaze na jednom par exelance tržišnom mestu, da je sajam prosto „emanacija“ tržišta, te da ni njih ni njihove rasprave ne bi bilo da nije tog zlog i odvratnog tržišta.

    Spoiler:


    Dejan Ilić 18/11/2014 | Polemike Printer_famfamfam 
    Tržištem protiv tržišta

    Polemike Trzistem-protiv-trzista
     
    U svojim tekstovima na Peščaniku od nedelje 16. novembra, Miša Brkić i Mijat Lakićević ponovo su se sasvim opravdano založili za stvaranje okruženja koje će podsticati i podržavati rad malih i srednjih preduzeća. Kao i mnogo puta do sad, oni su jednostavno i uverljivo objasnili zašto su sadašnji uslovi nepovoljni, to jest neizdrživi. Razlog je sledeći: postoji politička odluka da se po svaku cenu sačuvaju velika državna preduzeća. Ta ogromna cena plaća se iz budžeta, a budžet pune porezi koji se razrezuju upravo malim i srednjim preduzećima. Što su velika državna preduzeća u lošijoj poziciji – a to je trend koji je neminovan zbog njihove tromosti i nesposobnosti da se prilagode tržištu – porezi moraju biti veći pa je samim tim i teret na malim i srednjim preduzećima sve teži. Umesto da jednom zauvek okonča agoniju velikih državnih firmi – ili tako što će ih privatizovati ili tako što će ih naprosto ugasiti – rezonuju Brkić i Lakićević, vlast ih uporno održava u životu pod izgovorom da za njih traži prave kupce i na taj način se lažno predstavlja kao čuvar socijalne pravde. Međutim, i rešenje što se ogleda u privlačenju velikih investicija iz inostranstva, opet je lažno i ide na štetu domaćih privrednika.

    Spoiler:


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Erős Pista Wed Nov 19, 2014 6:20 pm

    Argh, zaboli me glava od lupetanja ovog čoveka!


    Mijat Lakićević 19/11/2014 | Polemike Printer_famfamfam 
    Bez tržišta nema ništa

    Polemike Tree-shadow-and-plane-by-Jeff-Seltzer
     
    Nisam napisao, kao što tvrdi Dejan Ilić, moj stari oponent, da je beogradski Sajam knjiga „paradigma poželjnog tržišta“, šta god to značilo, niti se takav zaključak može izvesti iz mog teksta. Napisao sam, priznajem ne skrivajući čuđenje, da su naši kulturni poslenici u stanju da govore protiv tržišta, a da uopšte ne primete da se nalaze u jednoj par exelance tržišnoj ustanovi. Primetio sam, takođe, da oni često, gotovo svi, izuzeci su retkost, s prezrenjem govore o konzumentima svoje robe, o onima koji se nalaze sa druge strane tržišne tezge – kupcima knjiga. I naveo sam podatke o porastu broja posetilaca Sajmu, uprkos ekonomskoj krizi i teškim životnim prilikama, kao dokaz vernosti i ljubavi koju potrošači pokazuju prema knjizi.
    Treće, govoreći upravo o Beogradskom sajmu knjiga kao preduzeću kojim upravlja država, rekao sam da se u nas za iskrivljeno delovanje tržište po pravilu okrivljuje „sama pijaca, a ne pijačna uprava“ koja je te nedostatke prouzrokovala.
    Ali, kad sam se već javio za reč da kažem nešto, vrlo kratko, o temi koju je načeo Ilić – mogućnostima promena u Srbiji. Prirodno je, i u knjižarskoj industriji kao i u svakoj drugoj, da jedni rastu a drugi (pr)opadaju, da veliki gutaju male – ovde mi pada na pamet podatak da američki trgovinski lanac Volmart ima dva miliona zaposlenih, koliko i cela Srbija – ali i da neprekidno niču nove male firme od kojih će neke postati velike a neke će se ugasiti, i tako stalno, u skladu sa planetarnim promenama. Ono što nije prirodno, što je veštačko, to je državno uplitanje u taj proces. To je kad država, umesto da sve i svakog tretira ravnopravno, jedne štiti, a druge guši, jedne podstiče, a druge spotiče.
    Ono što ne razumem to je da se kulturni poslenici u Srbiji zbog toga ne žale na državu nego na tržište i traže još više državne intervencije, a još manje slobodne konkurencije.
    Konkurencija je ključna reč.
    Konkretno, bilo bi bolje da Službeni glasnik profit koji ostvaruje zahvaljujući monopolu dobijenom od države uplaćuje u budžet. A da onda Ministarstvo kulture taj novac deli privatnim izdavačima na osnovu projekata podnetih na konkursu koji se raspisuje nekoliko puta godišnje.
    Ilić zaključuje da promene prvo moraju krenuti od obrazovanja i politike, dok tržište dolazi tek na kraju. Kao šlag na tortu, valjda. Ali, ako političari tako uspešno, kao što on tvrdi, drže pod kontrolom ekonomiju (koja im je u principu najdalja), zar će biti tako naivni da iz ruku ispuste obrazovanje koje još više kontrolišu, a pogotovo samu politiku koja je, to je notorno, po samoj prirodi stvari potpuno u njihovim rukama.
    Lek za svaku oblast društvenog života u Srbiji – počev od ekonomije, preko zdravstva i školstva, do kulture – jeste: više tržišta, manje države. Mnogo više prvog i mnogo manje drugog. Dok se na političkom tržištu ne pojavi neko ko to nudi i dok on ne pobedi u slobodnoj političkoj utakmici na izbornoj pijaci, Srbija će tavoriti. To je prva stvar koju treba da razume inteligencija u Srbiji.
     
    Peščanik.net, 19.11.2014.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    namerna prolaznica

    Posts : 336
    Join date : 2014-11-05

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by namerna prolaznica Wed Nov 19, 2014 10:11 pm

    ovaj čovek toliko ne zna ništa o onom o čemu je odlučio da ima mišljenje.
    vrhunac je sklad s planetarnim kretanjima. mijat regulus.
    za početak, mogao bi da uskladi gramatiku i semantiku: izdavači preziru kupce svojih knjiga Polemike 3274312807

    sad videla ko je. autor (verovatno) udžbenika s najmanje pet izdanja: Ostvarivanje samoupravljanja radnika u organizacijama udruženog rada. e, dobro.


    _____
    poz
    www.facebook.com/kucicanamoru
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Erős Pista Wed Nov 19, 2014 10:35 pm

    Od onih što shvatetm pod stare dane. Ali pazi samo tu genijalnu logiku na kraju - ne može politika pre tržišta, jer prvo na slobodnom političkom tržištu (kojeg nema) moraju da pobede oni koji će da uvedu slobodno ekonomsko tržište (kojeg isto nema). I to je onda dokaz da tržište prethodi politici. Slom.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    namerna prolaznica

    Posts : 336
    Join date : 2014-11-05

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by namerna prolaznica Wed Nov 19, 2014 10:50 pm

    da. odlikuje ga jasna naučna logika.

    kad smo već kod nauke, a nema teme. kako se pravi, i održava naučni časopis (zanemariti rudimentarni dizajn): film.


    _____
    poz
    www.facebook.com/kucicanamoru
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Erős Pista Fri Nov 21, 2014 2:12 pm

    Dimitrijević razbio!


    Prema tome ne vidim da se neko, pa ni Dejan Ilić, žali na tržište već upravo na državu koja nije u stanju da sprovede one osnovne preduslove po kojima upravo kultura ne bi bila tretirana kao i svaka druga roba, a njena proizvodnja ne bi bila organizovana kao bilo koja druga industrija. Otuda je na kulturi, i još važnije na obrazovanju, sve i zapelo, jer upravo kultura i obrazovanje svedoče o tome da tržišna cena i vrednost nisu isto. Ista se perverzija događa i kada se radi o „političkom tržištu“ koje Lakićević takođe pominje. Pa ako su zakoni tržišta jedini validni, zašto se onda na političkom tržištu konačno nije pojavio onaj ko će dobiti mandat da sprovede tako logične, racionalne i superiorne liberalne ideje? Od socijalističkog ekonomskog reformatora Ante Markovića pa do Saše Radulovića prisustvujemo samo političkom krahu ideje liberalnih reformi jer takva opcija na ovdašnjem političkom tržištu izgleda nema svoje potrošače pa je samim tim onda, bar tako sledi iz Lakićevićeve argumentacije, i ona osuđena na propast kao nešto što se nije prilagodilo „slobodnoj utakmici“ na političkom tržištu. Ako su i politika i kultura tržište onda kako to, pitamo se, već 25 godina živimo nemogućnost da liberalne vrednosti postanu društveno normativne? Pa upravo zato što tržište ipak nije univerzalni odgovor na naše društvene i ekonomske probleme. Politička roba koju liberali nude na političkom tržištu evidentno ne prolazi, ljudi je ne kupuju, više vole da kupe neke druge ideje. I kome sada da se Lakićević žali zbog toga? Tržištu? Državi? Narodu? Dejanu Iliću?


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Indy

    Posts : 6159
    Join date : 2014-11-04

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Indy Fri Nov 21, 2014 2:38 pm

    Pa kad se vec setio da pominje Walmart, onaj Lakicevic, onda je mogao i malo da procita (npr) kako to izgleda kad se drzava (navodno) ne uplice. (Tj. uplice se, ali u kontra smeru od onog sto bi trebalo).
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Erős Pista Tue Nov 25, 2014 9:59 pm

    Joj, kakvo lupetanje...


    Mijat Lakićević 25/11/2014 | Polemike Printer_famfamfam 
    Ekonomija i estetika

    Polemike Prada-Marfa-installed-sculpture-by-artists-Elmgreen-and-Dragset
     
    Branislav Dimitrijević, kao čovek sklon umetnosti, zamišlja dve (naučno) fantastične slike: jedna je slobodno tržište, druga – besklasno društvo. I prosto ne može da se odluči koja mu je lepša, mada preferira ovu drugu, jer je „pravednija i idealnija“. Valjda ga ponese ona komunistička krilatica „svako prema mogućnostima – svakome prema potrebama“, mada ja ne razumem šta je u njoj toliko pravedno i idealno, nekako mi se ona u mislima (praćenim blagim osmehom) uvek pretvara u jagmu i otimačinu. Ali nije to ni važno.
    Sa druge strane, ja, kao ljubitelj (italijanskog) neorealizma, u pokušaju da sagledam stvarnost, vidim dve konstrukcije: jednu koja se srušila u prah i pepeo, a negde bogami i u krvi i vatri; i drugu koja se kako-tako, uz velike napore, kroz „krv znoj i suze“, podiže visoko u nebo. Štaviše, poslednjih godina ta zgrada, s jedne strane, dobija nove i šire temelje, a sa druge, neverovatnom brzinom doziđuju se novi spratovi. Ne moram da kažem kako se te dve građevine zovu.
    Slažem se sa Dimitrijevićem, čovek uopšte ne treba da bude ekonomista da bi to razumeo, čak se to možda jasnije vidi iz vizure umetnika.
    Jer upravo umetničke slobode nikada nisu bile veće. Ne moraju umetnici više da moljakaju mušičave mecene, da ulepšavaju ružne plemkinje, niti da se dodvoravaju odvratnim birokratama. Njihov je čitav svet, a ne moraju da se maknu, recimo iz Čačka. To što je, međutim, za mnoge „Čačak“ čitav svet, i što bi rado planetarnu livadu menjali za malo parče državnih jasala, druga je stvar.
    Naravno da je obrazovanje važno. Nikada nije bilo važnije. Ali do tog saznanja da je znanje najvažnije dovelo nas je upravo društvo zasnovano na tržištu. I to na tržištu na kome je i znanje – roba. Drugim rečima – na individualizmu, preduzetništvu i konkurenciji. A ne na jeftinoj političkoj demagogiji i skupoj državnoj redistribuciji, egalitarizmu i etatizmu, zaklinjanju u znanje a podsmevanju elementarnoj logici.
    Pošto ljudi nisu anđeli, ni to društvo nije bezgrešno. Ali gura napred šireći granice slobode, produbljujući inventivnost i inovativnost. Ne samo u ekonomiji nego, još i više, u tzv. društvenoj nadgradnji.
    Tržište nije nužno zlo, koje će dobri političari i poštena inteligencija da poprave; tržište je javno dobro. Ima li lepše slike od jedne prave, velike pijace.
    Da li će se na političkoj pijaci Srbije pojaviti neko ko će tu robu da ponudi – ne znam. Kao što ne znam ni da li će intelektualna elita Srbije na takvu ponudu odgovoriti odgovarajućom potražnjom. I ne samo to, već i kreiranjem potrebe za tako nečim. Po onome što vidim – sumnjam. Ali, nije malo naroda koji su ostali izgubljeni i zaboravljeni u dalekoj prošlosti. Među njima, recimo, i Indijanci.
     
    Peščanik.net, 25.11.2014.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Sistem i lom

    Posts : 69
    Join date : 2014-10-28

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Sistem i lom Sat Nov 29, 2014 4:34 pm

    Izvesna Megadeath docentkinja pokušala da Danici Popović objasni da crno nije crno zato što je više komisija potvrdilo da je to belo:



    POLEMIKA – Ljiljana Manić

    Ležerna praznina

    Kolumnista ima pravo da razuđenom rečenicom i retorskim dosetkama iznosi svoj krajnje subjektivistički stav, ali nema pravo da ignoriše činjenice i učitava ih u unapred skrojene ocene


    U načelu, s kolumnistima se ne polemiše, pa molim čitaoce da ovaj tekst shvate pre kao kolumnu o kolumni, nego kao polemički komentar.

    Kao što je opštepoznato, kolumnista ima pravo na krajnje subjektivan stav o relevantnim društvenim pitanjima. Redakcija ne mora deliti ocene i stavove kolumniste, što se vidi i iz posebne grafičke pozicije kolumne, po pravilu kolumnistički prilozi odvajaju se debelom linijom ili posebnim tipom sloga, a u „Politici” se takvi prilozi objavljuju na posebnim stranama.

    U kolumni je važno ne samo šta se kaže, već i kako se kaže.

    Od „Politikinih” kolumnista, s posebnom pažnjom čitam tekstove Danice Popović.Profesorka Popović izvršila je neku vrstu beletrizacije tekstova na ekonomske teme. Lakim, skoro književnim potezima, vedrim stilom, razuđenomrečenicom, ona ukazuje na ponekad veoma neprijatne boljke naše ekonomije, pa i čitavog društva. I sama sam se školovala na Ekonomskom fakultetu u Beogradu, ali priznajem da većina ekonomista piše suvo, hladno i nezanimljivo, nema tu ni „e” od elokventnosti, a o retoričkim vatrometima da i ne govorimo. Kod profesorke Popović, srećom, ima znanja i iskustava i iz drugih, ekonomiji ne baš bliskih disciplina.

    Nažalost, ni ona nije imuna na bolest koja često dohvati razbarušene i lakorečive autore.

    Deleći šamare levo i desno, Danica Popović povremeno pokazuje da za nju činjenice nisu svetinja. Komentari su slobodni i moraju ostati slobodni. Ipak, profesorka Popović povremeno činjenice prilagođava svojoj unapred stvorenoj slici, a ako u tome ne uspe – ona činjenice, jednostavno, ignoriše.

    Kao u onom vicu – ako mi se činjenice ne dopadaju, utoliko gore po činjenice!

    Osvrnula bih se na najsvežiji primer – na tekst „Ko to beše Olja Bećković”, u „Politici” od 19. novembra.

    Olja Bećković, urednica je emisije u kojoj je Danica Popović bila čest i rado viđen gost, i koja je kako piše „Politika” od 25. septembra, uručila Danici Popović nagradu „Osvajanje slobode” za doprinos širenju slobode javne reči, posebno „za njene britke i savršeno precizne tekstove napisane povodom afere sa doktoratom ministra Nebojše Stefanovića”.

    U najkraćem, Danica Popović ponovo govori o „plagijatu ministra policije” i poentira stavom da „policiju vodi lice kome je dokazana intelektualna krađa”.

    Ostaviću po strani pogrešno tituliranje Nebojše Stefanovića kao „ministra policije”, kao i ignorisanje činjenice da on nije bio ministar u vreme kad je odbranio doktorat.

    Važnije je što Danica Popović svoj kolumnistički pristup u navedenom tekstu temelji na krupnoj neistini: Nebojši Stefanoviću ne samo da nije dokazana intelektualna krađa, nego je dokazano da je on bez razloga, u orkestriranoj aferi optužen za krađu, pa mu mediji (i kolumnisti) duguju izvinjenje, a javnosti pojašnjenje razlike između optužbe i dokazane krivice.

    Navela bih tvrdoglave činjenice koje su pažljivijim čitaocima „Politike” sigurno poznate.

    U subotu, 4. oktobra, „Politika” je korektno prenela suštinu nalaza nezavisne ekspertske komisije pod naslovom „Doktorski rad Nebojše Stefanovića nije plagijat”. To je treća po redu komisija koja je potvrdila da su sve radnje u vezi s prijavom, pripremom i odbranom navedene doktorske disertacije bile u skladu sa zakonom i akademskom praksom. Članovi komisije bili su svi od reda sa državnih univerziteta. Sličan stav donela je, koji mesec ranije, komisija Megatrend univerziteta, a znatno pre toga i fakultetska komisija koja je ocenjivala tezu.

    Ignorišući to Danica Popović ponavlja svoje olake ocene, Megatrend univerzitet predstavlja kao elementarnu nepogodu na inače sređenom i idiličnom srpskom visokoškolskom prostoru, i dodatno optužuje za intelektualnu krađu.

    Nisam član, ni simpatizer nijedne političke stranke. Nijedan svoj životni uspeh ne dugujem političkoj pripadnosti, pa mislim da imam pravo da podsetim čitaoce da sloboda nije vredna ako je – osim nosioca priznanja „Osvajanje slobode” – ne mogu koristiti i drugi. U slobodi koju kao kolumnista uživa, Danica Popović ipak ne bi smela da ignoriše činjenice. Ako ne načini korekciju stvaralačkog i kritičkog alata – u ovom, ali i u nekim drugim slučajevima – od njene kolokvijalne kolumnističke produkcije ostaće ležerna praznina.

    Docent Fakulteta za kulturu i medije

    Ljiljana Manić
    objavljeno: 27.11.2014.

    http://www.politika.rs/rubrike/ostali-komentari/Lezerna-praznina.lt.html





    Desio joj se odgovor ♥



    DANICA POPOVIĆ

    Jeste plagijat, neću da se izvinim
    Povodom teksta „Ležerna praznina” „Politika”, 26. novembra

    Čitam „Politiku”, ne mogu da verujem, piše baš ovako: „U načelu, sa kolumnistima se ne polemiše”. Pogledam još jednom kako se zove rubrika, piše – „Polemika”.

    Zašto se sa kolumnistima ne polemiše? Nemam pojma. Ne polemiše se sa biljkama, to mi je jasno. Ni sa uličnim banderama, mada i one mogu dobro da uzvrate u neverbalnoj polemici, ako ti se nađu na putu.

    Nađoh se i ja na putu jedne docentkinje sa Megatrenda, baš ovog utorka i baš na ovom mestu, u tekstu pod naslovom „Ležerna praznina”. Što je, ukratko, opis moga lika i dela. Da ne dužim: najveći moj greh je taj što se nisam izvinila ministru Stefanoviću. Beć su dve komisije donele odluku da njegov doktorat nije plagijat, a ja – ništa. Kao ona ulična bandera: niti odustajem, niti se izvinjavam.

    Ali moram da progovorim. Plagijat jeste dokazan. Evo dokaza, u ovoj tabeli. Koga interesuje, može da prati linkove ispod tabele i sam da se u sve to uveri. Sve tu imate – i obe verzije doktorata, i sva mesta koja je ministar plagirao. Plagijate su otkrili: dr Uglješa Grušić, docent Univerziteta u Notingemu, dr Branislav Radeljić, vanredni profesor Univerziteta Istočni London i Slobodan Tomić, doktorand Londonske škole ekonomije i političkih nauka. Sve ove plagijate proverila sam ja, profesorka sa Beogradskog univerziteta.

    Stranica doktorata na kojoj je detektovan plagijat

    Prepisano iz:

    Verzija 1

    Verzija 2

    14

    14

    Vučetić, Janićijević (2006), str. 94

    35

    33

    Kandev (2002), 279-280

    48

    43

    Đorđević (2001), str. 15-16

    57

    51

    Milutinović (2004), strana 16

    59

    53

    Mrkalj (2012), strana 468

    61

    54

    Avdagić i ostali (2012), rezime

    77

    66

    Zlokapa, Damjanović (2008), više mesta

    120

    106

    Levitas, Peteri (2004), strana 28

    146

    130

    Isaković, Marković (2012), strana 257

    149

    143

    Belkić, Hrnjez (2010), strana 10

    170

    160

    CeSID (2007), strana 74

    Napomene:
    1. Izvor za obe verzije doktorata: sajt Istinomer, 14. jun 2014

    2. Tačni navodi plagiranih mesta i detaljno objašnjenje: Peščanik, 3. jun 2014

    3. Dodatni detektovani plagijati i analiza: blog www.rasakarapandza.com, 3. jun 2014

    I gde je sad problem? Je li neko osporio ove dokaze? Nije niko. Niti je ko pokušavao. Prva komisija za negiranje plagijata otvoreno je rekla – priznajemo četiri plagijata, ostale nas mrzi da tražimo, pa zaključujemo da ih nije ni bilo. Druga komisija je postupila pomirljivije, govoreći da je u stvari u pitanju nesporazum. Za razliku od oponenata, kažu, komisija je imala uvid u verziju rada koji je bio predmet javne odbrane. Što je notorna neistina – svi smo imali obe verzije. Da vas podsetim, Srbija se početkom leta ove godine toliko razljutila da su morali sve da objave na internetu. I kad su objavili, šta smo videli? Pa to, da su svi plagijati preživeli selidbu. Neki su se premestili, ali nijedan nije nestao. I to svi znaju. Ko ne zna, za dva-tri sata rada uveriće se i sam.

    I sad pometnuta docentkinja kaže – važna je jedino reč komisije. Stvarno? Nema te komisije i tog suda koji može da sahrani istinu. Nema. Njihove presude traju koliko i vlast koja ih je naručila. A toliko će trajati i autorkino dodvoravanje ministru, ili sviti koja ga okružuje, ko bi sad to istraživao.

    Ali moram da priznam ne zavidim ministru na ovakvim braniocima. Jer, šta čovek da kaže na odbranu koja glasi – profesorka izvrće činjenice kada kaže „policiju vodi lice koje je počinilo intelektualnu krađu”, a Stefanović u inkriminisanom trenutku nije bio ministar policije! Ne, nego je bio predsednik Narodne skupštine! Ima li gore stvari od neuke i trapave odbrane?

    Dakle, uvažena docentkinjo, kad ste me deset puta po imenu prozvali, da vam kažem – od vas se očekivalo da osporite dokaze srpskih naučnika, a ne svog branjenika još dublje da ukopavate. Kao da mu je baš bilo potrebno da udarate osobu koja ga je dva puta pozivala na TV duel, gde bi, osim plagijata, morao Srbiji da objasni šta je to – multipla multivarijaciona regresiona analiza, koju je najavio, pa negde zaturio u svom radu. U obe verzije. I da na tabli objasni kako je mislio da reši problem heteroskedastičnosti, zbog koje ta njegova nameravana analiza nema veze sa životom.

    Zahvaljujući vama lično, upućujem treći poziv ministru na TV duel. Neće biti dosadno, obećavam: već poznatim ekonomskim pitanjima dodajem jedno pravno, jedno lingvističko i jedno putopisno pitanje.

    Pravno pitanje je pokrenuo uvaženi sudija Zoran Ivošević, tvrdeći da ovaj doktorat pravno uopšte i ne postoji, jer je, što niko ne osporava, odbranjen pred dva od ukupno pet članova komisije. A pitanje glasi: gde to ima da doktorat bude prihvaćen manjinom glasova?

    Lingvističko pitanje bi bilo sledeće. Kako to može, da doktorat bude na ćirilici i na srpskom jeziku, a dva člana komisije da budu stranci (jedan Francuz, jedan Koreanac). Mora da su dugo čitali tezu pa zakasnili na odbranu, razmišljam. I za kraj, pitanje iz putopisa: ako nisu kasnili zbog lingvistike, kojim su to putem krenuli na odbranu, kad do dana današnjeg nisu stigli?

    Pustite ministra sam da odgovori, nemojte ga više braniti. Gore od ovoga što ste mu napravili teško da bi smislilo i ljući protivnik nego što sam ja, ovako ležerna i prazna – kako me ljubazno osloviste u naslovu svoje debitantske kolumne.

    Danica Popović
    objavljeno: 29.11.2014.

    http://www.politika.rs/pogledi/Danica-Popovic/Jeste-plagijat-necu-da-se-izvinim.lt.html


    _____
    I osveta naša crvena će biti!
    boomer crook

    Posts : 36867
    Join date : 2014-10-27

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by boomer crook Sat Nov 29, 2014 6:11 pm

    William Murderface wrote:Joj, kakvo lupetanje...


    Mijat Lakićević  25/11/2014 | Polemike Printer_famfamfam 
    Ekonomija i estetika

    Polemike Prada-Marfa-installed-sculpture-by-artists-Elmgreen-and-Dragset
     
    Branislav Dimitrijević, kao čovek sklon umetnosti, zamišlja dve (naučno) fantastične slike: jedna je slobodno tržište, druga – besklasno društvo. I prosto ne može da se odluči koja mu je lepša, mada preferira ovu drugu, jer je „pravednija i idealnija“. Valjda ga ponese ona komunistička krilatica „svako prema mogućnostima – svakome prema potrebama“, mada ja ne razumem šta je u njoj toliko pravedno i idealno, nekako mi se ona u mislima (praćenim blagim osmehom) uvek pretvara u jagmu i otimačinu. Ali nije to ni važno.
    Sa druge strane, ja, kao ljubitelj (italijanskog) neorealizma, u pokušaju da sagledam stvarnost, vidim dve konstrukcije: jednu koja se srušila u prah i pepeo, a negde bogami i u krvi i vatri; i drugu koja se kako-tako, uz velike napore, kroz „krv znoj i suze“, podiže visoko u nebo. Štaviše, poslednjih godina ta zgrada, s jedne strane, dobija nove i šire temelje, a sa druge, neverovatnom brzinom doziđuju se novi spratovi. Ne moram da kažem kako se te dve građevine zovu.
    Slažem se sa Dimitrijevićem, čovek uopšte ne treba da bude ekonomista da bi to razumeo, čak se to možda jasnije vidi iz vizure umetnika.
    Jer upravo umetničke slobode nikada nisu bile veće. Ne moraju umetnici više da moljakaju mušičave mecene, da ulepšavaju ružne plemkinje, niti da se dodvoravaju odvratnim birokratama. Njihov je čitav svet, a ne moraju da se maknu, recimo iz Čačka. To što je, međutim, za mnoge „Čačak“ čitav svet, i što bi rado planetarnu livadu menjali za malo parče državnih jasala, druga je stvar.
    Naravno da je obrazovanje važno. Nikada nije bilo važnije. Ali do tog saznanja da je znanje najvažnije dovelo nas je upravo društvo zasnovano na tržištu. I to na tržištu na kome je i znanje – roba. Drugim rečima – na individualizmu, preduzetništvu i konkurenciji. A ne na jeftinoj političkoj demagogiji i skupoj državnoj redistribuciji, egalitarizmu i etatizmu, zaklinjanju u znanje a podsmevanju elementarnoj logici.
    Pošto ljudi nisu anđeli, ni to društvo nije bezgrešno. Ali gura napred šireći granice slobode, produbljujući inventivnost i inovativnost. Ne samo u ekonomiji nego, još i više, u tzv. društvenoj nadgradnji.
    Tržište nije nužno zlo, koje će dobri političari i poštena inteligencija da poprave; tržište je javno dobro. Ima li lepše slike od jedne prave, velike pijace.
    Da li će se na političkoj pijaci Srbije pojaviti neko ko će tu robu da ponudi – ne znam. Kao što ne znam ni da li će intelektualna elita Srbije na takvu ponudu odgovoriti odgovarajućom potražnjom. I ne samo to, već i kreiranjem potrebe za tako nečim. Po onome što vidim – sumnjam. Ali, nije malo naroda koji su ostali izgubljeni i zaboravljeni u dalekoj prošlosti. Među njima, recimo, i Indijanci.
     
    Peščanik.net, 25.11.2014.

    uzasno los odgovor. ovo za indijance je izvan logosa, sto bi reko markuze hajdegeru.
    Sistem i lom

    Posts : 69
    Join date : 2014-10-28

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Sistem i lom Sat Nov 29, 2014 6:20 pm

    Mijat Lakićević, najsporija gazela među neoliberalima.


    _____
    I osveta naša crvena će biti!
    boomer crook

    Posts : 36867
    Join date : 2014-10-27

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by boomer crook Sat Nov 29, 2014 6:51 pm

    pa on je zapravo tehno-liberal iz '67 kojeg je neko vremepolovom doveo u srbiju danas.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

    Polemike Empty Re: Polemike

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Sat Apr 27, 2024 6:54 pm