Demokratska stranka

Share
avatar

Posts : 41201
Join date : 2012-06-10

Demokratska stranka

Post by William Murderface on Tue Jun 13, 2017 8:26 pm

Ma neće od ovog biti ništa, bre ljudi, u pravu je fića. Milićević malo bilduje svoj populistički cred, to je sve.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 5273
Join date : 2015-05-16

Re: Demokratska stranka

Post by No Country on Tue Jun 13, 2017 8:34 pm

Ма добро, то на страну. Није ово само српски проблем.
avatar

Posts : 353
Join date : 2016-01-26

Re: Demokratska stranka

Post by Utvara on Tue Jun 13, 2017 8:36 pm

Porez na brzu hranu je glupost, ali besplatni i obavezni program detekcije raka nije.

Sad, jbg, namaknuti pare za tako nešto kroz oporezivanje nekih gluposti tipa pljeskavica i nije toliko teško. Ugostiteljski objekti imaju love, to je jedina stvar koja dobro posluje u Srbiji. Razreže se porez svima i ćao zdravo. Neki će da propadnu, neki ljudi će da se odluče da kupuju pa svejedno za porez, neki će da kuvaju kod kuće (najbolja varijanta) itd.

To treba shvatiti kao porez na cigare i benzin, akciza, porez na luksus opšteg prežderavanja, i treba  oporezovati SVE ugostiteljske objekte. Nije to toliko glupo koliko se čini. 

Mi smo avangarda, od nas sve počinje... ili se završava?

Kažu mi moji prijatelji iz Istočne Nemačke (ŽižekTM) da  tamo ne može da se kupi kokakola od 2L kao prevelika je. Ako me lažu oni lažem i ja vas.
avatar

Posts : 11504
Join date : 2012-02-12
Location : сви јунаци ником поникоше

Re: Demokratska stranka

Post by паће on Tue Jun 13, 2017 8:50 pm

No Country wrote:For starters, све у шта је додан шећер.  Такође оно што садржи природни шећер у неприродним концентрацијама (нпр. воћни сок).

Ајд овде, иначе сам хтео на ксејт топић. Нашла госпоја најзад онај први чили сос што смо раније узимали, онај други је био срање. Наводно растаче порцелан, а у ствари није ништа љући од овог, отприлике исти. Али слади. Јеботе. Слади. Јебала вас меласа да вас јебала меласа (ака високо фруктозни кукурузни сируп, како се на америчком политички коригованом каже меласа)(сад ће неко да дође да каже да то није исто, због неке ситне техничке разлике измишљене управо зато да оправда преименовање). Они тамо мећу ту меласу свуда, и у тесто, и у пац (она љига што се оцеди кад отвориш пакло кобаје) и у туршију. Једну теглицу корнишона смо једва појели, то је било толико заслађено, а уместо мирођије некакав цимет или каранфилић.

А што то раде? На научној основи, неко је некад давно пронашао да се између два слична артикла боље продаје онај слађи. Онако статистички.

Photino Bird wrote:Sto se Srbije tice, kod nas je nejedenje povrca i voca izvor nekakvog varvarskog ponosa, koreni toga su dublji od bilo kakve poreske politike, pogotovo sto se za iste pare koje das za pljeskavicu sa svim prilozima moze, bez preterivanja, skuvati zdravo tecno jelo za cetiri osobe.

Па и није у култури, ево ћалетови су ту негде из околине Обреновца, ту нико није умео да кува супу а вариво се ни не сећам да смо виђали, бар кад сам као клинац ишао у госте. Колико с друге стране Саве је кухиња поприлично другачија.
А још кад се пређе Тиса...
- А јел, Лало, које три ствари најволијеш да јеш?
- С кашиком, с кромпиром и млого.


_____
памтим савршено - не сећам се кад сам последњи пут нешто заборавио
They say you can't have a cake and eat it too. Then they say "have a cake".
avatar

Posts : 4298
Join date : 2012-02-10
Location : Auvergne-Rhône-Alpes

Re: Demokratska stranka

Post by Hubert de Montmirail on Tue Jun 13, 2017 8:52 pm

Srbi su meso ozbiljnije počeli da jedu tek u 20. veku.


_____
Proud to be Scottish
Guest

Re: Demokratska stranka

Post by Guest on Tue Jun 13, 2017 9:24 pm

Hubert de Montmirail wrote:Srbi su meso ozbiljnije počeli da jedu tek u 20. veku.
od ovakvih stvari dodje coveku da place neutesno
avatar

Posts : 5273
Join date : 2015-05-16

Re: Demokratska stranka

Post by No Country on Tue Jun 13, 2017 9:37 pm

@паће:

Ма да, има и та веза између великог појефтињења технологије за производњу кукурзног сирупа и почетка епидемије гојазности, слушао сам ономад емисију на радију о томе, пробаћу да нађем подкаст.

То није храна, то је зло.
avatar

Posts : 5273
Join date : 2015-05-16

Re: Demokratska stranka

Post by No Country on Tue Jun 13, 2017 11:31 pm

Here.


Ед: ипак не. У оној емисији се баш говорило о појефтињењу производње шећера (из кукуруза) као покретачу свега. Мада је и ово доста занимљиво.

Нађох и ово, делује занимљиво:

avatar

Posts : 5889
Join date : 2015-11-22

Re: Demokratska stranka

Post by Gargantua on Wed Jun 14, 2017 10:44 am

N1

Šutanovac: Opoziciju treba da ujedine rešenja, a ne mržnja


Predsednik Demokratske stranke Dragan Šutanovac izjavio je za N1 da opozicija treba da se udruži, ponudi rešenje za probleme u kojima se građani nalaze i da sa tom platformom izađe na izbore u Beogradu, a kasnije i na parlamentarne izbore.

Šutanovac je u intervjuu za N1 istakao da za njega nije dovoljna platforma mržnja prema bilo kome, te da opozicija mora da ponudi rešenje za probleme u kojima se građani nalaze. “Pokazalo se da nije dovoljno organizovati se samo protiv Vučića, već da treba da ponudimo rešenja. Građanima više nije dovoljno da budemo protiv”, smatra on.

Glavna tema u Beogradu, prema njegovim rečima, nisu ni asfalt, ni beton, ni most, ni Beograd na vodi, već socijalni položaj građana glavnog grada koji, kako tvrdi, žive mnogo lošije nego 2012. godine.

Predsednik DS-a kaže da sve vreme vodi razgovore sa predsednikom Pokreta slobodnih građana Sašom Jankovićem i drugim liderima opozicije, kao i da veruje da Janković ima slično ili isto mišljenje po pitanju Beograda kao i demokrate.
Na pitanje da li su npr. Dveri prihvatljiv koalicioni partner za DS, Šutanovac je rekao da nisu, jer iako je reč o opozicionoj stranci, ona ima politiku koja se ni u čemu ne poklapa sa politikom DS-a. Veruje da bi DS i Dveri u koaliciji imali čak i manje glasova, nego da na izbore izađu pojedinačno u dve kolone.

Komentarišući spekulacije da bi nekadašnji predsednik DS-a i gradonačelnik Beograda Dragan Đilas mogao ponovo da se kandiduje za prvog čoveka prestonice, Šutanovac je rekao da sa Đilasom već dugo nije u kontaktu, ali da je pročitao njegov ekonomski program u NIN-u i da u njemu nije video niša epohalno što bi moglo Srbiji da donese promene.

“Ne razmišljamo personalno, već programski. Ovo nije pitanje ličnih ambicija, već tima koji može da pobedi i kvalitetno vodi Beograd (…) Razmišljao sam o više imena, ali nemamo iskristalsano jasno ime. Svakako da će to biti u dogovoru sa onima sa koijma budemo pravili listu, i ako neko bude imao boljeg kandidata, nije problem da to prihvatimo. Ali mislim da u DS-u ima dovoljno dobrih ljudi koji su kvalitetno vodili Beograd i mogu bolje da ga vode”, poručio je Šutanovac.

Komentarišući novu fontanu na Trgu Slavija u Beogradu, Šutanovac je rekao da njemu lično ona nije lepa, ali da fontana uopšte nije tema, već da je tema ono što je trebalo da se desi, a nije – da se na Slaviji obezbedi bezbedniji prelaz pešaka izgradnjom podzemnih prolaza, da se protočnost saobraćaja poboljša, i da se time taj Trg “otčepi”.

Kada je reč o Beogradu na vodi, Šutanovac kaže da demokrate ne osporavaju izgradnju u Savskom amfiteatru, ali da je način na koji se taj projekat sprovodi netransparentan. Državna imovina je, kako kaže, data na raspolganje privatnoj kompaniji o kojoj se ništa ne zna.

Šutanovac se osvrnuo i na rušenje objekta kompanije “Nelt” u Travničkoj ulici u Savamali, rečima da više veruje toj privatnoj kompaniji da je u njihovom slučaju sprovedena konfiskacija, a ne eksproprijacija, nego ministarki građevinarstva Zorani Mihajlović koja je rekla da je sve sprovedeno po zakonu.

Nema stabilnosti u zemlji bez demokratije

Dragan Šutanovac je ocenio i da niko nema informaciju o novom premijeru osim Aleksandra Vučića, pa čak i da nije siguran da je i on doneo odluku o tome. Šutanovac kaže da u vladajućoj koaliciji ne vidi ličnost koja bi mogla da vodi vladu, a da ne bude pomoćnik Vučiću.

Saradnja sa NATO

Šutanovac je ocenio i da je nakon prijema Crne Gore u NATO, Srbija postala ostrvo okruženo članicama Alijanse. “Srbija je upućena da mora da sarađuje sa NATO-om. Srbija je članica Partnerstva za mir i postoji širok spektar mogućnosti razvoja odnosa, a sve drugo je na dugačkom štapu, a pitanje odnosa Srbije i NATO kao konačne destinacije, neće skoro doći na red”, ocenio je on.

Kaže i da ga više od toga brinu “iskakanja” pojedinih članova vladajuće koalicije, navodeći da se šef diplomatije i lider socijalista Ivica Dačić ne ponaša u skladu sa proklamovanom politikom evropskih integracija Srbije, već radi suprotno.

Na konstataciju da upravo iz Evropske unije stižu pohvale na račun vlade čiji je Dačić potpredsednik, Šutanovac je odgovorio ocenom da se u Srbiji etablirala stabilokratija na uštrb demokratije i interesa građana. Region je, kako kaže, u prethodnim godinama bio dosta nestabilan zbog čega su ljudi na vlasti u Evropi i Americi procenili da im je važno da balkanske države, pa tako i Srbija, pre svega budu stabilne, što često ide na račun građana, a na kraju dovede i do incidenata poput onih u Makedoniji.

Ne može da se gradi u stabilnost u zemlji u kojoj nema demokratije, i u kojoj se radi za najniže plate u celoj Evropi, poručio je lider DS-a.

Na pitanje zašto DS ne bojkotuje rad parlamenta i da li svojim prisustvom u sali Narodne skupštine daje legitimitet načinu na koji predsednica Maja Gojković vodi tu instituciju, Šutanovac je odgovorio podatkom da je DS, nakon naprednjaka, najaktivnija stranka u zakonodavnom telu i da bi, u slučaju bojkota, naprednjaci bili najsrećniji jer demokrate ne bi bile tu, a neki drugi bi fingirali opoziciju.

“Ne dajemo legitimitet Maji Gojković. Parlament nije parlament režima, već Narodna skupština. Ovo je televizija na kojoj možemo da gostujemo, na velikoj televiziji ne možemo da gostujemo, na velikoj televiziji nismo dobrodošli. Ako bismo bojkotovali Skupštinu, gde bi onda DS mogla da štiti interese građana”, upitao je on.

Govoreći o izmenama Ustava, koje je najavio predsednik Vučić, Šutanovac je podsetio da su demokrate već ponudile izmene ustava koje se odnose na stanje u pravosuđu i neophodnost da sudska vlast bude nezavisna. Smatra da je dobro što je i predsednik izneo slične ideje.

Kada je reč o Kosovu, predsednik DS-a smatra da je preambula u Ustavu najmanje važna, već da je od suštinske važnost to što se za Kosovo izdvaja više od pola milijarde dolara godišnje, a proglemi građana nisu ništa manji nego što su bili. “Taj novac se očigledno ne troši kako treba i treba da se vidi kako to može da se unapredi”, poručuje on.

Rezultati DS-a na vlasti bili impresivni

Dragan Šutanovac je ocenio i da su rezultati DS-a za šest godina na vlasti bili impresivni. Građani su, kako kaže, zaboravili da su se dugovala 24 socijalna dodatka, 18 penzija i 15 milijardi maraka devizne štednje, da je u deviznim rezervama bilo 300 miliona dolara i “600 kilograma heroina u nekoj banci”, a da su demokrate iza sebe ostavili 11 milijardi evra deviznih rezervi.

Problem aktuelne vlasti je to što sve prebacuje na prošlost, pa su tako, kako kaže, ubedili i penzionere da su im primanja smanjena zbog DS-a.

“Stavljen nam je teret od ove vlasti da smo mi krivi za stanje u državi. 2012 kao država smo imali 15,7 milijardi spoljnog duga, danas dugujemo 25 milijardi (…) DS je bila na vlasti do 2003, pa od 2007 do 2012. Ne sećam se kada sam bio ministar odbrane da sam jednom ružnom rečju pomenuo prethodnog ministra (Zorana) Stankovića”, podseća on.

Dodaje i da su laburisti izgubili vlast u Britaniji posle Tonija Blera, a da im niko nije rekao da bi morali da ugase stranku jer nisu rešili sve probleme u svojoj državi.

Režim Srbiju predstavlja kao zemlju jeftine radne snage, kaže Šutanovac i ocenjuje da je to “katastrofa”. “To se možda ne vidi u Beogradu, ali u prvom prigradskom naselju vidite da su građani na kolenima. U pet godina 300.000 ljudi je napustilo Srbiju. Imamo najniži rast BDP-a u celom regionu”, tvrdi on.

Kaže i da su nova radna mesta kojima se hvali predsednik Vučić, građane koštala 850 miliona evra kroz subvencije. Taj novac je, kako kaže, mogao mnogo bolje da se uloži, npr. kroz pomoć poljoprivredi ili građevinskoj industriji.
avatar

Posts : 10150
Join date : 2014-12-01

Re: Demokratska stranka

Post by Filipenko on Wed Jun 14, 2017 11:02 am

Tako je, rešenja, transparentnost, impresivnost rezultata, saradnja.

Nadam se da će jednog lepog dana Šutanovac zajedno sa svojim savetnikom Bojanom Dimitrijevićem biti osuđen na višedecenijsku robiju zbog ugrožavanja bezbednosti zemlje namerno ciljanim razoružavanjem uz pomoć železare u Smederevu, tada u vlasništvu Amerikanaca, gde su se pretapali tenkovi, amfibije, oprema.
avatar

Posts : 5889
Join date : 2015-11-22

Re: Demokratska stranka

Post by Gargantua on Sun Jul 02, 2017 8:50 am

Dok nađoh temu na dnu strane....

Dobar Pajtara:



Intervju
„Opozicija mora u grad, u selo, na pijacu“

Vučić izborom Brnabićeve amortizuje pritisak Zapada zbog stanja u Srbiji, kaže za DW Bojan Pajtić, bivši lider DS i premijer Vojvodine. On smatra da bi opozicija morala da bojkotuje parlament i tako delegetimizuje režim.



DW: Kako Vam se svideo ekspoze sada već premijerke Ane Brnabić?

Bojan Pajtić: Moram da priznam da nemam ni trunke mazohizma u sebi pa to nisam ni gledao ni slušao. Video sam osnovne teze o tome kako je Srbija izgradila više puteva nego u nekoliko prethodnih decenija i kako je Vučić spasao zemlju od bankrota. Nemam više obavezu da sebi to radim i slušam takve gluposti do kraja.

Veoma se uvredila jer su je neki nazvali ikebanom i poredili sa Mirkom Cvetkovićem. Da li poređenje stoji?

Ona je time uvredila Mirka Cvetkovića. Očito je prenebregnula koliko čovek ima godina i koliko je stručan. On je jedan od najstručnijih i najinteligentnijih ljudi koje sam upoznao u životu. On je samo osoba koja nema nikakvog marketinškog i političkog iskustva i nije prepoznao da je mesto predsednika Vlade par ekselans politička pozicija i da mora da brani Vladu u medijima. Da može da povlači fantastične poteze, ali ako se to ljudima ne objasni, ponekad i ne nacrta, na kraju će impresija biti da se ništa ne radi.

Ali suštinski je i tada i sada moć na Andrićevom vencu.

Jeste, kod političkih odluka. Ali Mirko Cvetković nije bio fikus. On je pogotovo u oblasti ekonomije donosio suverene odluke.

Zašto se onda sumnja da Ana Brnabić ne može donositi jednako suverene odluke?

Zato što je, koliko god ja u prošlosti imao nesuglasice sa Borisom Tadićem oko načina i tajminga izlaska iz stranke, zaista nemoguće porediti Vučića i Tadića. Vučiću kao Marku Aureliju treba neki rob koji će neprestano da ide za njim i viče „Ti si samo čovek, ti si samo čovek“. Radi se o autoritarnoj, nasilnoj strukturi ličnosti – što bi bio samo njegov problem da ne vodi državu. To je čovek kojem je svaka kritika nepodnošljiva i brutalno se obračunava sa svakim ko se usudi da pomisli da razmišlja svojom glavom. Uostalom pogledajte kako je prošao Toma Nikolić na najavu da bi se možda kandidovao, a to je čovek koji mu je politički otac i doveo ga je na vlast. Svaka vlast može da uradi ovo što je on uradio. Svaka može da „porobi“ medije, da ih maltretira, uceni i prestraši, da to isto uradi sa poslovnim ljudima kao što je to učinio Vučić, može da raskomada opoziciju. To je pitanje izbora: hoćeš li biti autokrata ili hoćeš da Srbija ipak bude demokratsko društvo. U Tadićevo vreme je Toma Nikolić kao predsednik najveće političke stranke bio prisutan na RTS-u. Kada sam bio predsednik DS i pokrajinske Vlade meni su tamo bukvalno govorili da ne mogu u termin posle 20 časova jer je to rezervisano za vlast.

Za ovu vladu sa obe strane kažu da je „Vlada kontinuiteta“, samo što se jedni time hvale, a drugi žale. Hoće li biti potpuni kontinuitet?

U aprilu sam još tvrdio da će Vučić izabrati Anu Brnabić za novog mandatara. Prvo zato što ona nema utemeljenje u stranci. Već zato što je žena za nju ne bi glasali oni birači koji podržavaju SNS – da ne pominjemo životni stil, školovanje u Americi, mešovito nacionalno poreklo. To je sve klasičnom biraču SNS, dakle bivšem radikalskom biraču, potpuno neprihvatljivo. Opet zbog njenih ličnih karakteristika je to odlična poruka prema svetu koji već gunđa. Evropska unija i SAD sa priličnim negodovanjem gledaju na ono što se dešava u Srbiji kada su u pitanju ljudska prava, mediji, parlamentarizam, odnos prema zaštitniku građana... to vidimo po Njujork tajmsu i drugim mejnstrim medijima po kojima se čita raspoloženje političke javnosti u tim zemljama. Sa Anom Brnabić on amortizuje taj pritisak – prosto nije imao izbora.

Da li mislite da će u okviru takozvanog širokog dijaloga o ustavnim promenama koji je najavljen Vučić ići na uvođenje predsedničkog sistema kao Erdogan?

Vlast i uticaj, po prirodi stvari, možeš ili proširivati ili ih gubiš. To ne može da stagnira. Znajući Vučićevu prirodu, on će koristiti taj proces da poveća svoju dominaciju. Iako je danas kao u Rusiji vlast skoncentrisana u osobi. Mi više nemamo ni predsednika Vlade ni predsednika države, mi imamo Vučića. Zato govorim opoziciji da je vreme za radikalno drugačiji pristup, za delegitimaziciju kvazi-institucija i kvazi-demokratije u Srbiji jer ovakav režim može jako dugo trajati. Naivna je ideja da će osiromašenom i zatupljenom stanovništvu pući film pa će se dići da menja režim. Imamo režim koji je u svojim rukama koncentrisao ne samo medije već i sve finansijske resurse i zabranio svakom poslovnom čoveku da pomisli da pomogne bilo kome u opoziciji. Nemoguće je porediti 2000. godinu kada je ogromna logistika iz sveta pomogla medijima i nevladinim organizacijama da zajedno sa strankama podignu izlaznost. Danas imate režim koji se ne libi da kupi oko 300 do 400 hiljada glasova na svim izborima, i to iako nisu ugroženi. Oni neće imati problem da daju i 50 evra po glasu na sledećim izborima i ne vidim da dugoročno na ovaj način može da se ugroži režim.

Jeste li čuli primenjeni vic o opoziciji: hoće li da se ujedini pred beogradske izbore? Trideset posto da hoće, sto posto da neće.

(smeh) Očigledno je da neće biti jedinstvene opozicione liste. Šapić će izaći na lokalne izbore, on je i u formalnom smislu opozicija u odnosu na SNS. Đilas, čini mi se, takođe izlazi na izbore, a ne vidim da će izaći u bloku sa drugim strankama. Ne da(vi)mo Beograd je takođe grupacija za koju očekujem da će izaći na izbore, kao i Beli. Vidim da je Šutanovac odbio saradnju sa Vukom Jeremićem, odnosno gurnuo ga prema Dverima. Dakle biće najmanje šest opozicionih lista pa ne možemo govoriti o jedinstvenom nastupu.
Bojan Pajtic

A o čemu govorimo kada kažemo „ujedinjenje“? U jednom intervjuu sam čuo (predsednika Nove stranke) Zorana Živkovića kada je rekao da nema govora o „ujedinjenju“ već o „zajedničkom nastupu“ sa višim ciljem.

Ne vidim da je moguć ni taj zajednički nastup, mislim da je to već sada propala priča. Nažalost, jer bi takav nastup doneo pobedu na izborima. Prema istraživanjima javnog mnjenja, bolje su pozicionirane potencijalne Šapićeva, Đilasova i Jankovićeva lista nego ostale stranke. A te tri grupacije će ići u posebnim kolonama, videćemo da li će sa Jankovićem biti DJB, DS i druge stranke.

Zašto ipak razjedinjeni, ako skoro svi ponavljaju kao papagaji da bi dobro bilo da se opozicija ujedini? Jesu li to sujete?

Mislim da kod jednog dela opozicije ima sujete, a kod drugog kalkulacije da bi nastup na jedinstvenoj opozicionoj listi isključio mogućnost koaliranja sa SNS posle izbora.

Na koga mislite?

Ne bih licitirao jer nemam pouzdan dokaz. Iskustvo i neke izjave mi govore da ima stranaka i pojedinaca u opoziciji koji bi išli u koaliciju sa SNS te će činiti sve da jedinstvene liste ne bude, ali da bude grupisanja koje bi im omogućilo da prođu cenzus i budu relevantan faktor u Beogradu. Na kraju dana, plašim se da će se nastaviti dominacija naprednjaka uz podršku neke grupacije iz opozicije i to iako je SNS po prirodi stvari najlošije pozicioniran upravo u Beogradu zbog obrazovne i socijalne strukture stanovništva.

Da li i kod Vas lično ima sujete? Jer pad sa čela Demokrata nije bio mekan, obratili ste se potcenjivačkim tonom u kojem ste napisali da DS sada vode „Šule, Kena i Balša“.

Nemam razloga za sujetu niti da ponavljam tu jednu rečenicu koju sam takođe smatrao svojom obavezom. Smatrao sam da kao bivši predsednik imam obavezu da ukažem da mi se čini – i to je moj lični utisak – da Demokratska stranka izborom novog rukovodstva nije na odgovarajući način uvažila sopstveno biračko telo. Isto kao što svi unutar DS znaju da sam (predsedniku Političkog saveta DS Zoranu) Lutovcu, kao protivkandidatu, rekao da, ukoliko on bude izabran za predsednika, može da računa na moju apsolutnu podršku i angažman u poslaničkom klubu. Nije dakle personalno pitanje već pitanje održivosti sistema – DS bez podrške onog što se uslovno naziva obrazovanijim delom Srbije ne može da ide napred.

Pretpostavljam da mislite da ste bili dobar predsednik stranke i pokrajinske Vlade. Da li je onda odgovorno da lišite stranku svog angažmana?

Ostao sam član DS što je već izuzetak od pravila – bivši predsednici obično izlaze – i nemam ideju da pravim nove stranke, pokrete ili nešto slično. Istovremeno sam se, baveći se politikom, osećao osujećenim u drugim sferama, i privatnoj i profesionalno-naučnoj. Na neki način sam bio homo dupleks, danju političar, a noću pisao i pokušavao da držim korak sa strukom. Moj angažman kao bivšeg predsednika bi možda u nekom trenutku opteretio rad ljudi koji se sada bave strankom. Nisam neko ko će prećutati ono što misli, a nema potrebe da se diže tenzija i da se neki moj stav tumači kao kontriranje aktuelnom rukovodstvu. To ne bi bilo korektno, treba im dati priliku da se dokažu i pokažu.

Dragan Đilas je najavio povratak u politiku jednim tekstom u kojem izlaže ekonomsku viziju razvoja Srbije koja se temelji na državnim investicijama i vlasništvu. Zašto se vi svi iz DS-a setite levih politika tek kada padnete sa vlasti ili izgubite značaj?

Mislim da u slučaju Đilasa ta primedba ne stoji. On se zaista trudio da podredi javni sektor socijalnoj funkciji na nivou na kojem je bio odgovoran. Tako je koncipirao i spašavanje PKB-a, dakle nije pošao od liberalnog već od socijaldemokratskog pristupa. Ali Vaša primedba je tačna kada je u pitanju proces privatizacije gde se DS više ponašao kao socijalliberalna ili liberalna stranka – bez dovoljno brige o tome da se radnici zadrže. Doduše i tu postoji mistifikacija o ekonomskoj snazi pre i posle privatizacije. To mi liči na ono: „Pre rata nismo imali ništa, onda su došle Švabe i uzele nam sve.“ I pre privatizacije smo imali potpuno razvaljenu privredu, velikim delom zbog sankcija i ratova, ali i činjenice da su često fabrike i preduzeća otvarana po političkoj liniji. Imali ste petnaestak šećerana u Vojvodini što je besmisleno. Ili jako razvijen metalski sektor u Vojvodini, a nema rudnika stotinama kilometara unaokolo.

Da li je to deo tendencije da se u predstavi za javno mnjenje izvrši rokada devedesetih i dvehiljaditih? Ovih dana sam gledao televizijski prilog o hapšenju Slobodana Miloševića koji je ispričan kao tragedija i u kojem govore njegovi najbliži saradnici. Samo suzu što nisam pustio.

Na delu je kontrarevolucija. Svi izbegavaju reč plašeći se da će biti stigamitozovani zbog nje: ali kada pogledate kako je Umberto Eko definisao fašizam kroz nekoliko ključnih teza, zastrašujuće je koliko se današnja Srbija uklapa u stavove o autoritarnom društvu, nepoverenju prema intelektualcima, preziru prema slabijima, doživljavanju svake kritike kao nacionalne izdaje. Tako vidite koliko je srpski režim u metodološkom smislu sličan nekim fašističkim režimima koje smo viđali u 20. veku. Ističem, u metodološkom smislu – vrednosno je to proevropska vlast, ali samo deklarativno.

Poznat je Vaš stav da EU protežira Vučića jer im isporučuje ono što ih zanima. Imaju li takve evropske integracije smisla?

Zapravo i nema evropskih integracija nego samo formalnog procesa bez suštinskih pomaka. Pre dve ili tri godine sam razgovarao sa jednim od tri najviše pozicionirana političara iz EU koji mi je u četiri oka rekao da u EU postoje tri grupe država: jedna su one koje su u ovom momentu protiv proširenja EU jer imaju svoje probleme, kao Grčka, Italija i Španija. Druga grupa su one koje su uvek i apsolutno protiv proširenja u kojoj je bila recimo Velika Britanija. I treća grupa su indolentne države. Dakle unutar EU nemate države koje su iskreno zainteresovane za proširenje. Srbija se danas suočava sa kontrolom medija, obračunavanjem sa političkim protivnicima i urušavanjem institucija i vrednosti. Evropska reakcija je da je to „stvarno strašno“, ali da je često u „tradiciji ovog dela Evrope“. Dakle oni vas u startu doživljavaju kao džamahiriju na repu Evrope koju treba kontrolisati. Otuda termin stabilokratija.

Da li se onda svi zajedno, uključujući i bivšu vlast DS, foliramo da kao idemo ka Evropskoj uniji?

Nije ista situacija. Za vreme vlasti DS je postojalo uverenje da Srbija može biti demokratsko društvo. Anomalije koje u ovom trenutku postoje, koliko god neko tvrdio da je sve isto samo intenzitet veći, nisu bile karakteristične za ono vreme. Mi sada naprosto više nismo demokratsko društvo. Kada predlažem opoziciji da izađe iz parlamenta i ne učestvuje u daljoj legitimizaciji takvog režima oni reaguju kao da sam ih pozvao da budu Jan Palah, da se spale nasred Terazija. Ne, ljudi, stvarno ne boli da se izađe iz skupštine. Konačno, mi smo 1997. bojkotovali izbore pa smo 2000. poveli DOS u pobedu.

Moguće je da evropski lideri ne vide u Srbiji nikakvu alternativu ovoj vlasti kao što je ne vide ni mnogi građani Srbije.

Takav pristup će dugoročno ubiti svaki evroentuzijazam u Srbiji. Istraživanje među studentskom omladinom pokazalo je da je manje od 30 odsto za evrointegracije. To nije posledica ubeđenja mladih da je EU stecište srpskih neprijatelja ili tamnica naroda, naprotiv, većina tih mladih ljudi bi želela da živi u EU. To je reakcija na ponašanje evropskih zvaničnika koji hvalospevima i lovorikama veličaju ono što radi Vučić. Ali tu opozicija saučestvuje. Moguće mu je izbiti argumente ako ne učestvuju u radu parlamenta. Vređa inteligenciju kada čujete od predstavnike opozicije da oni sede u parlamentu da bi predlagali zakone kako bi građani živeli bolje.

Često kažu da se, zbog situacije u medijima, oni jedino čuju sa te skupštinske govornice.

To je tačno ako te mrzi da potegneš u grad, u selo, da razgovaraš sa ljudima na pijaci, na lokalnom mediju, preko interneta – već jedino imaš nameru da se obratiš tri minuta, gde ćete Maja Gojković isključiti posle minut. To bi možda stajalo da imamo ovaj broj opozicionih poslanika u državi veličine Kine ili SAD. Ali u državici sa sedam miliona stanovnika koja je dugačka petsto kilometara taj argument ne može da stoji.

http://www.dw.com/sr/opozicija-mora-u-grad-u-selo-na-pijacu/a-39487783
avatar

Posts : 1390
Join date : 2016-06-09
Location : Business Factory

Re: Demokratska stranka

Post by  on Sun Jul 02, 2017 9:07 am

Too little, too late.
avatar

Posts : 243
Join date : 2015-08-30

Re: Demokratska stranka

Post by Anduril on Sun Jul 02, 2017 9:57 am

♏ wrote:Too little, too late.

Pa, kada bi opozicija zaista izasla to bi bilo nesto i ne moze da se ignorise na dugi rok. To je u svako vreme dobar potez u ovakvoj situaciji.
avatar

Posts : 8002
Join date : 2015-09-26

Re: Demokratska stranka

Post by Blind Lime Pie on Sun Jul 02, 2017 11:05 am

Ne bi ignorisali već bi izložili opoziciju velikom pritisku da se vrati u parlament. Pajtić je umnogome u pravu ali kao da nije razumeo sve implikacije stabilokratije.


_____
The four of you are three of my closest friends, and one treasured acquaintance.
Dr Sheldon Cooper
avatar

Posts : 5889
Join date : 2015-11-22

Re: Demokratska stranka

Post by Gargantua on Sun Jul 02, 2017 11:45 am

Pa evo iskustvo Albanije (uz drugačije okolnosti, ne mora da se napominje), par crtica:



 Feb 22, 2017 | 2:10pm EST
Albanian opposition to boycott parliament, defying EU appeal

Albania's opposition leader announced a boycott of parliament on Wednesday, defying an appeal from the European Union not to disrupt parliamentary approval of judiciary reforms vital to starting EU accession talks.

Several thousand members of the Democratic Party and its lawmakers have camped out since Saturday in an 800 square meter tent in front of Prime Minister Edi Rama's office, demanding a technocrat government to set the stage for free elections.

"The protest will not be rolled back. We shall not return to parliament unless the conditions the people have asked ... are met; a technocrat government for free and fair elections," the Democrats's leader Lulzim Basha told the crowd.

Fleckenstein: Albanian opposition should return to parliament
24.02.2017. in Albania, Latest

TIRANA – The European Parliament’s Rapporteur on Albania, Knut Fleckenstein, has summarized his recent visit and talks with Albania’s top politicians during an exclusive interview with “Zeri i Integrimit”, a Facebook page designed to offer a free debate space on Albania’s European Integration process, ATA reports.

Fleckenstein met twice the main opposition Democratic Party leader, Lulzim Basha, appealing to the opposition to go back to the work in the parliament.

Kukan, Fleckenstein: Political crisis negatively affects Albanian economy, leaders should talk
12.04.2017

During a meeting with a group of journalists from Albania in Brussels, MEP Fleckenstein said that the political situation remains very difficult and this will have its impact on the economy.

Speaking about reform in the judiciary, both MEPs appreciated it as quite important for the country, but even for the investors because they need to believe in law enforcement and if they don’t have such assurances, then investments will be delayed.

“The longer the reforms last, the more hesitations will follow.”
...
Kukan and Fleckenstein voiced their stance against the opposition boycott of the Parliament and affirmed that the only positive thing is the political dialogue. “When the sides meet they can discuss on everything. Every dramatic language does not help the situation,” said Kukan. Fleckenstein shared the same view and said the leaders should talk with one another.

Both MEPs appealed to political leaders not to take the country hostage.

 Statement by Federica Mogherini and Johannes Hahn on the latest developments in Albania
Bruxelles, 12/04/2017

We regret the parliamentary boycott in Albania and that the opposition has not yet registered to participate in the elections. The political debate should not take place outside, but inside the parliament according to democratic practise. Citizens deserve responsible leadership.

We once again urge all political leaders to act responsibly, with respect for institutions, and pave the way for democratic elections, in line with international standards.

Germany to recognize June 18 elections in Albania, even without opposition’s participation
03.05.2017

TIRANA - Germany will recognize the June 18 parliamentary elections in Albania even if they are to be held without the centre-right opposition, German Ambassador to Albania, Susanne Schütz, stated on Tuesday, ATA reports.
...
Few days ago, U.S. Ambassador Donald Lu also made said that “U.S. will recognize the election outcome even without the opposition’s participation.”

In an interview with Voice of America last week, the U.S. diplomat noted that all factors were working to ensure that opposition runs in the elections, but the process could be recognized as legitimate even without the opposition’s participation.



bonus

More Than 140 Poisoned at Albanian Opposition Rally
DPA May 29, 2017 10:19 AM

Leader of the Democratic Party Lulzim Basha was among more than 140 people affected eye and skin irritation and in some cases breathing difficulties

Albanian police are investigating a mysterious mass poisoning at an opposition rally at the start of the election campaign which forced dozens of people to seek treatment over the weekend, according to news reports.

The leader of the Democratic Party Lulzim Basha was among more than 140 people affected, regional television N1 reported.
avatar

Posts : 11504
Join date : 2012-02-12
Location : сви јунаци ником поникоше

Re: Demokratska stranka

Post by паће on Sun Jul 02, 2017 11:49 am

Штета што на том митингу није било других народа, да се види да ли је то онај отров што погађа само Албанце.


_____
памтим савршено - не сећам се кад сам последњи пут нешто заборавио
They say you can't have a cake and eat it too. Then they say "have a cake".
avatar

Posts : 10150
Join date : 2014-12-01

Re: Demokratska stranka

Post by Filipenko on Sun Jul 02, 2017 11:52 am

+1


To su te evropske vrednosti kojima težimo.
avatar

Posts : 353
Join date : 2016-01-26

Re: Demokratska stranka

Post by Utvara on Sun Jul 02, 2017 12:10 pm

Gargantua wrote:Pa evo iskustvo Albanije (uz drugačije okolnosti, ne mora da se napominje), par crtica:


Spoiler:

 Feb 22, 2017 | 2:10pm EST
Albanian opposition to boycott parliament, defying EU appeal

Albania's opposition leader announced a boycott of parliament on Wednesday, defying an appeal from the European Union not to disrupt parliamentary approval of judiciary reforms vital to starting EU accession talks.

Several thousand members of the Democratic Party and its lawmakers have camped out since Saturday in an 800 square meter tent in front of Prime Minister Edi Rama's office, demanding a technocrat government to set the stage for free elections.

"The protest will not be rolled back. We shall not return to parliament unless the conditions the people have asked ... are met; a technocrat government for free and fair elections," the Democrats's leader Lulzim Basha told the crowd.

Fleckenstein: Albanian opposition should return to parliament
24.02.2017. in Albania, Latest

TIRANA – The European Parliament’s Rapporteur on Albania, Knut Fleckenstein, has summarized his recent visit and talks with Albania’s top politicians during an exclusive interview with “Zeri i Integrimit”, a Facebook page designed to offer a free debate space on Albania’s European Integration process, ATA reports.

Fleckenstein met twice the main opposition Democratic Party leader, Lulzim Basha, appealing to the opposition to go back to the work in the parliament.

Kukan, Fleckenstein: Political crisis negatively affects Albanian economy, leaders should talk
12.04.2017

During a meeting with a group of journalists from Albania in Brussels, MEP Fleckenstein said that the political situation remains very difficult and this will have its impact on the economy.

Speaking about reform in the judiciary, both MEPs appreciated it as quite important for the country, but even for the investors because they need to believe in law enforcement and if they don’t have such assurances, then investments will be delayed.

“The longer the reforms last, the more hesitations will follow.”
...
Kukan and Fleckenstein voiced their stance against the opposition boycott of the Parliament and affirmed that the only positive thing is the political dialogue. “When the sides meet they can discuss on everything. Every dramatic language does not help the situation,” said Kukan. Fleckenstein shared the same view and said the leaders should talk with one another.

Both MEPs appealed to political leaders not to take the country hostage.

 Statement by Federica Mogherini and Johannes Hahn on the latest developments in Albania
Bruxelles, 12/04/2017

We regret the parliamentary boycott in Albania and that the opposition has not yet registered to participate in the elections. The political debate should not take place outside, but inside the parliament according to democratic practise. Citizens deserve responsible leadership.

We once again urge all political leaders to act responsibly, with respect for institutions, and pave the way for democratic elections, in line with international standards.

Germany to recognize June 18 elections in Albania, even without opposition’s participation
03.05.2017

TIRANA - Germany will recognize the June 18 parliamentary elections in Albania even if they are to be held without the centre-right opposition, German Ambassador to Albania, Susanne Schütz, stated on Tuesday, ATA reports.
...
Few days ago, U.S. Ambassador Donald Lu also made said that “U.S. will recognize the election outcome even without the opposition’s participation.”

In an interview with Voice of America last week, the U.S. diplomat noted that all factors were working to ensure that opposition runs in the elections, but the process could be recognized as legitimate even without the opposition’s participation.



bonus

More Than 140 Poisoned at Albanian Opposition Rally
DPA May 29, 2017 10:19 AM

Leader of the Democratic Party Lulzim Basha was among more than 140 people affected eye and skin irritation and in some cases breathing difficulties

Albanian police are investigating a mysterious mass poisoning at an opposition rally at the start of the election campaign which forced dozens of people to seek treatment over the weekend, according to news reports.

The leader of the Democratic Party Lulzim Basha was among more than 140 people affected, regional television N1 reported.


Auh, nemam reči. Hoćemo li mi proći isto ovako ako se potegne bojkot parlamenta?
Dolaziće nam trećerazredni nemački komesari i pridikovati kako to "nije odgovorno" da se ne sme skretati sa evropskog puta, da se te pregovaračke formalnosti moraju poštovati iako to ne vodi nikuda?
Pa ako se ne posluša, onda se oglašava američki ambasador?
avatar

Posts : 8002
Join date : 2015-09-26

Re: Demokratska stranka

Post by Blind Lime Pie on Sun Jul 02, 2017 12:37 pm

Nema nikakve sumnje u to.


_____
The four of you are three of my closest friends, and one treasured acquaintance.
Dr Sheldon Cooper
avatar

Posts : 243
Join date : 2015-08-30

Re: Demokratska stranka

Post by Anduril on Sun Jul 02, 2017 1:06 pm

Photino Bird wrote:Ne bi ignorisali već bi izložili opoziciju velikom pritisku da se vrati u parlament. Pajtić je umnogome u pravu ali kao da nije razumeo sve implikacije stabilokratije.

Ne vidim nikakav problem u tome da opozicija onda kritikuje EU da izdaje osnovne demokratske vrednosti.
To bi im verovatno cak donelo i vise glasova i sa evroskepticne strane a opet ne menja sustinski u kom smeru treba gurati.

Kao sto rekoh, EU nema kapaciteta da izvrsava pritisak na autoritarce zbog sire geopoliticke situacije i saradjivace sa bilo kojom stabilnom vlascu.
Ako pro-demokratske opozicije zaista zele da ostvare neki dugogodisnji uspeh onda samo preko masovnih hapsenja i sudjenja - i preko toga bi EU prosla.

Oko Albanije - Salija Berisu i njegove ne bih nuzno ubrajao u nekakvu pro-demokratsku opoziciju tako da je situacija nesto drugacije nego recimo sa Jankovicem, Radulovicem i ostacima DS-a kod nas.

Posts : 2943
Join date : 2016-06-25

Re: Demokratska stranka

Post by Zuper on Sun Jul 02, 2017 1:25 pm

Ali imaju snage da gaze grcku vladu i Berluskonija ali Srbija im je mnogo mocna. Kako ce prisnuti ekonomski Srbiju da bi Vucic poslusao da ne krade, ne taslaci medije, postuje pravni sistem? Geopolitika, nije to lako shvatiti.
Istina je da ih zabole i da ne zele da se sire pa im takvi odradjuju sve, pa moze se reci, kolonijalne poslove.

Posts : 2943
Join date : 2016-06-25

Re: Demokratska stranka

Post by Zuper on Sun Jul 02, 2017 1:32 pm

Zaboravih. Zanimljivo kako je ta nesposobna Nemacka spremna da uvede sankcije Poljacima, Cesima i Madjarima jer nece da prime imigrante iz Nemacke dok su potpuno nesposobni da sprece potpuni kriminal po Balkanu.
A, da, tu su Stada, Deutsche Telecom, Tenis i slicni ukljuceni u talove jeftine radne snage i drzavnih subvencija koje se dobijaju zaduzivanjem kod njih.
avatar

Posts : 5273
Join date : 2015-05-16

Re: Demokratska stranka

Post by No Country on Sun Jul 02, 2017 5:30 pm

Но ту се сада помаља опасност од једног велековртљаја у коме ће Немци бити криви за све. А нису - рецимо за то што опозиција не може да се договори око заједничке листе за београдске изборе. Ту је већ мало теже упрети прстом у ЕУ.
avatar

Posts : 12684
Join date : 2012-02-10

Re: Demokratska stranka

Post by diktotar on Sat Jul 08, 2017 11:31 pm

jel ovo od vrucine il je i inace ovako glupav? 




_____
U Srbiji vlada bezvezništvo, u pravom smislu te reči.
Želimir Žilnik
avatar

Posts : 11504
Join date : 2012-02-12
Location : сви јунаци ником поникоше

Re: Demokratska stranka

Post by паће on Sat Jul 08, 2017 11:38 pm

Има он ту пар премиса на месту. Нпр да је број незадовољних СНСом већи од броја чланова ДСа. Не знам која је друга.

Оно што он претпоставља да би сад нека навала у ДС била аутоматски преведена у толико нових чланова, да би ти нови лудаци чланови могли да преузму управљање лудницом странком... то већ не личи на рло. А тек подразумевана ствар да би такав ДС био бољи него сад, хм.


_____
памтим савршено - не сећам се кад сам последњи пут нешто заборавио
They say you can't have a cake and eat it too. Then they say "have a cake".

Re: Demokratska stranka

Post by Sponsored content


    Current date/time is Sun Dec 17, 2017 5:26 am