"Niska" književnost

bruno sulak

Posts : 23398
Join date : 2014-10-27

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by bruno sulak on Sat Nov 01, 2014 12:22 pm

ali pazi sada, na primeru oktobarskog salona, nije pravi problem gubljenje linije izmedju visokih i niskih formi vec uporno odbijanje da se prizna da je umetnost (literatura, knjizevnost, likovne umetnosti, muzika, poezija) deo nekih politickih procesa i sukoba te da se svako umetnicko delo mora citati i kao nesto sto je deo svoje epohe i sto se nalazi u nekom odnosu s njom. to ne znaci da forma nije bitna vec da ona ima razlicitu tezinu i yna;enje u razlicitim sekvencama politike.


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
Ointagru Unartan

Posts : 6635
Join date : 2012-02-11

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by Ointagru Unartan on Sat Nov 01, 2014 2:43 pm

William Murderface wrote:To je sve super, druže Otto, ali to nije niska književnost, nego rekao bih, nikakva književnost
Evo, ne kao argumenta, nego opet kao daljeg podsticaja za razgovor i novog teksta Dejana Ilića iz Peščanika:
http://pescanik.net/jednoobrazno-isticanje-razlicitosti/

Bas sam pre neki dan razmisljao o "young adult fiction" i koliko me iritira samo postojanje tog vestackog i standardizovanog zanra.

Sto se uvodnog teksta tice, za razliku od autora meni se cini da je (uz malu pomoc sa strane) moguca evolucija knjizevnog ukusa od nizih ka visim formama. Ali pod tim ne mislim na skok od "zanrovske" do "prave" knjizevnosti - malo je verovatno da se ljubitelj Hari Potera preko noci presalta na Tolstojevskog - nego na prelaz ka malo boljim delima u okviru istog zanra. Drugim recima, klincu koji voli fantastiku, a citao je samo Hari Potera, trebalo bi ponuditi Borhesa, ne Tolstojevskog.


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
William Murderface

Posts : 51888
Join date : 2012-06-10

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by William Murderface on Sat Nov 01, 2014 3:05 pm

Možda si u pravu. Inače, to je bio otprilike moj put. Čitao sam SF i raznu žanrovku literaturu negde do trećeg gimnazije, na klasike iz lektire sam (tada) sa retkim izuzetcima ostajao hladan. A onda sam nabasao na Borhesa, i to me poptuno oduvalo. Posle sam prešao na Nabokova, Apdajka, i to je bilo to. Tako sam prešao na ozbiljnu književnost.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
Mr.Pink

Posts : 5604
Join date : 2014-10-28
Age : 40

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by Mr.Pink on Sat Nov 01, 2014 3:10 pm

naravno da ostaješ hladan na lektiru, jer tesko koji klinjo iz srednje moze da shvati ili pohvata svu genijalnost apsurda jednog kamija recimo.

preambicozno je ocekivati od danasnje omladine da takve stvari cita sa razumevanjem u srednjoj.
William Murderface

Posts : 51888
Join date : 2012-06-10

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by William Murderface on Sat Nov 01, 2014 3:24 pm

Zapravo mi Kami bio dobar :)


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
bruno sulak

Posts : 23398
Join date : 2014-10-27

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by bruno sulak on Sat Nov 01, 2014 3:36 pm

moj ukus je prilicno eklektican. volim zanrovsku knjizevnost ali prilicno starije autore (vance, leiber, wolfe, leguin) a od mladjih se obicno lacam s nekom redovnoscu chine mievilla i jos par imena koja citam s nekim naporom. na primer martina bas ne mogu da citam. takodje volim stripove.

ne znam da li sam napredovao kada citam pisce poput bolanja.


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
William Murderface

Posts : 51888
Join date : 2012-06-10

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by William Murderface on Sat Nov 01, 2014 4:00 pm

Ja sam pogledao neki odlomak iz Igre prestola što je neko okačio bio na PPP, i zaključio da ja ono ne bih mogao da čitam. Zbog stila.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
bruno sulak

Posts : 23398
Join date : 2014-10-27

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by bruno sulak on Sat Nov 01, 2014 4:11 pm

stil je tu problem zaista. dok je tolkin zapravo dobar stilista. nije audn uopste lud sto ga je voleo.


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
Ointagru Unartan

Posts : 6635
Join date : 2012-02-11

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by Ointagru Unartan on Sat Nov 01, 2014 5:52 pm

Meni je ozbiljna knjizevnost uglavnom dosadna. Smaraju me neopisivo dela koja se bave stvarnim zivotom- zivotnim problemima ljudi iz srednje klase, ovde i sad. To je zato sto sam nezreo.


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
bruno sulak

Posts : 23398
Join date : 2014-10-27

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by bruno sulak on Sat Nov 01, 2014 10:31 pm

pa cuj citaj bolana :D ili putpise bruce chatwina ili pynchona. nije ozbiljna knjizevnost samo updike.


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
William Murderface

Posts : 51888
Join date : 2012-06-10

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by William Murderface on Sat Nov 01, 2014 10:34 pm

Mnogi bi rekli da on to uopšte nije :)


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
bruno sulak

Posts : 23398
Join date : 2014-10-27

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by bruno sulak on Sat Nov 01, 2014 10:37 pm

pa i nije ali ajde nominalno je blizu neke svakodnevice.

zapravo, bas mi je tesko da se setim sada autora koji bi odgovarali ovome sto je unartan napisao.

chuck palahniuk - 'niska' ili ozbiljna knjizevnost? uspavanka je cist zanrovski roman, na primer.


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
William Murderface

Posts : 51888
Join date : 2012-06-10

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by William Murderface on Sat Nov 01, 2014 10:47 pm

Meni je Palahnjuk čist žanr, nema nikakve dileme, rekao bih. I stilom i svim ostalim.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
bruno sulak

Posts : 23398
Join date : 2014-10-27

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by bruno sulak on Sat Nov 01, 2014 11:01 pm

bret easton ellis?


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
William Murderface

Posts : 51888
Join date : 2012-06-10

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by William Murderface on Sat Nov 01, 2014 11:04 pm

E tu negde već počinje siva zona. Stilom bih rekao žanr, ali već na nivou sadržaja... hm, kako kad.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
bruno sulak

Posts : 23398
Join date : 2014-10-27

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by bruno sulak on Sat Nov 01, 2014 11:13 pm

hm, ali recimo ja vise izvucem iz chucka nego iz murakamija (koji mi je malo kic i ne mogu da ga citam).


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
bruno sulak

Posts : 23398
Join date : 2014-10-27

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by bruno sulak on Sat Nov 01, 2014 11:13 pm

e, da. overi ovaj blog

http://biblioklept.org


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
bruno sulak

Posts : 23398
Join date : 2014-10-27

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by bruno sulak on Tue Nov 04, 2014 12:35 pm

kurt vonnegut?

nisko ili visoko?


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
Ointagru Unartan

Posts : 6635
Join date : 2012-02-11

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by Ointagru Unartan on Tue Nov 04, 2014 4:29 pm

Jedno misljenje.


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
шумидер-модер

Posts : 1840
Join date : 2012-02-12

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by шумидер-модер on Tue Nov 04, 2014 7:17 pm

Elitizam samo prsti i preliva se, muka mi je od ovog topika.
Ako je i jedan autor druge polovine 20. veka oterao u 3 lepe takozvane zanrovske podele, izmedju ostalog i ovu ovde, to je - bez premca - John Le Carre.
Upisan nepravedno u autore spijunskih romana, poprilicno (samo)kompromitovan pisanijima poslednjih nekoliko godina, u slucaju Le Karea radi se o pravom pravcatom klasiku.
I velikom piscu.
Ovo se iskljucivo odnosi na njega kao pisca Hladnog rata; mozda zvuci malo pretenciozno, ali - dok se ne pojavi neko bolji - radi se o Tolstoju Hladnog rata koji je, nepriznato od takozvane prave kritike, uporno zaobilazen i guran u stranu.
Ex-Yu takozvana citalacka publika je, kao bonus imala i odlicne, ali zaista odlicne prevode na hrvatskosrpski ovog pisca.
Plemeniti djak, Savrsen spijun, Mala bubnjarica su klasici vec danas, George Smiley obaska.
Obaska i to sto je Le Carre jedini pisac ovog perioda koji je se bavio i jednom disciplinom zaboravljenom u ova liberalna vremena: pitanje njegovog junaka o etickoj opravdanosti primene sredstava kojima se sluzi i protivnik jer nas ta primena izjednacava s snjim i cini upitnom nasu borbu kakvi god bili njeni ciljevi, je mozda poslednji primer etickog pristupa temi svojstvenom nekim drugim, danas zaboravljenim vremenima.


_____
Dok si to smislio, na mom si visio.
***************************************
Je l imamo temu na kojoj pišemo o tome koliko je Biki lepa ili može ovde?
Daï Djakman Faré

Posts : 3546
Join date : 2014-10-28

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by Daï Djakman Faré on Tue Nov 04, 2014 10:35 pm

timur chevket wrote:e, da. overi ovaj blog

http://biblioklept.org
hm, kakav misnomer. i fail to see any actual 'klept' going on over there :albino:

anyway, ovo je fina stvar :study:
namerna prolaznica

Posts : 336
Join date : 2014-11-05

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by namerna prolaznica on Wed Nov 05, 2014 12:33 am

četvin, vonegat? ste sigurni da su za ovaj topik?
četvin je, recimo, samo izabrao formu putopisa. ko se s njim bude spremao na put, brzo će se izgubiti. tako bi se moglo reci da je dostojevski pisac krimi romana.

stvaarno. udrite još i po anti tomiću (iako mu je "ništa nas ne sme iznenaditi" prozirna proza "Niska" književnost - Page 2 1844795956 ).

oko niskog ćemo se lako složiti. problem je visoko.


_____
poz
www.facebook.com/kucicanamoru
bruno sulak

Posts : 23398
Join date : 2014-10-27

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by bruno sulak on Wed Nov 05, 2014 3:21 am

ma meni su oni primer da i zanr (SF) i putopisna proza mogu biti visoka knjizevnost.

isto bih tvrdio i za tolkina ili legvinovu.


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
Indy

Posts : 5556
Join date : 2014-11-04

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by Indy on Wed Nov 05, 2014 10:14 am

Meni super Le Carre (ali sta ja znam, ja sam ex-agronom.)

Kinik, s druge strane...


_____
Eto šta škola učini od čoveka! A mogao je da bude majstor, kad toliko voli.
bruno sulak

Posts : 23398
Join date : 2014-10-27

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by bruno sulak on Wed Nov 05, 2014 10:29 am

pa i meni je super le carre (kao i greene, na primer). mislim ako bih imao neku zamerku (koja to zapravo i nije) na le carrea to bi bilo to da je greenov epigon (down to sluzbovanje u drzavnoj bezbednosti kraljice babe).


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.

"Niska" književnost - Page 2 Empty Re: "Niska" književnost

Post by Sponsored content


    Current date/time is Thu Aug 22, 2019 2:10 pm