UK - Politika i društvo

Anduril

Posts : 713
Join date : 2015-08-30

• Post n°1

UK - Politika i društvo

 by Anduril Tue Dec 17, 2019 4:25 pm

Samo da pojasnim da je meni da li "treba" ili "ne treba" da "trunu" u grotlu rezultata svoje gluposti sekundarno (tercijarno...) pitanje. Pokusavam da se koncentrisem na to kolike su sanse da "trunu" ili ne. But that's just me and my moral ambivalence when it comes to politics 

Pa to jeste vazno pitanje - recimo, ako si Lejbur i sada gledas da postavis novu strategiju i taktiku kako da osvojis sledece izbore.
Mozes da kazes da treba podilaziti ovima sa severa u malim gradicima, a mozes i da kazes - fuck this, koncentrisemo se na celu zemlju i idemo na sve slojeve drustva koji su bili za rimejn.
Dakle, cilj bi bio da se fakticki uniste LibDemsi koji su sada ionako pukli i da se kultivise ta 53% vecina protiv Brexita i koja ce svaki svoj problem sada da svaljuje na Brexit. 
Mislim da je naivno ocekivati da ce ljudi ovo tek tako zaboraviti - posebno ako se situacija bude pogorsavala.  
Brexit ce sada izglasati ali igranka tek pocinje i ne verujem da su ovo poslednji Brexit izbori.
Sledeci izbori bi recimo mogli biti o vracanju u CU, itd.

Nektivni Ugnelj

Posts : 52642
Join date : 2017-11-16

• Post n°2

Re: UK - Politika i društvo

 by Nektivni Ugnelj Tue Dec 17, 2019 4:31 pm

Samo da pojasnim da je meni da li "treba" ili "ne treba" da "trunu" u grotlu rezultata svoje gluposti sekundarno (tercijarno...) pitanje. Pokusavam da se koncentrisem na to kolike su sanse da "trunu" ili ne. But that's just me and my moral ambivalence when it comes to politics 

Pa to jeste vazno pitanje - recimo, ako si Lejbur i sada gledas da postavis novu strategiju i taktiku kako da osvojis sledece izbore.
Mozes da kazes da treba podilaziti ovima sa severa u malim gradicima, a mozes i da kazes - fuck this, koncentrisemo se na celu zemlju i idemo na sve slojeve drustva koji su bili za rimejn.
Dakle, cilj bi bio da se fakticki uniste LibDemsi koji su sada ionako pukli i da se kultivise ta 53% vecina protiv Brexita i koja ce svaki svoj problem sada da svaljuje na Brexit. 
Mislim da je naivno ocekivati da ce ljudi ovo tek tako zaboraviti - posebno ako se situacija bude pogorsavala.  
Brexit ce sada izglasati ali igranka tek pocinje i ne verujem da su ovo poslednji Brexit izbori.
Sledeci izbori bi recimo mogli biti o vracanju u CU, itd.

Ne ne ne ne, Brexit kao tema neće nikuda, bar do 2026 otprilike, samo je ovo sad nova faza - kakvi budući odnosi. Međutim, dobro, ovo su sad već pitanja praktične politike, a ne analitike. Ako taj sever bude propatio zbog torijevskog Brexita, poslednja stvar koju bilo ko treba d aim kaže je "I told you so". Nego lepo, fino, prijateljski...to je politika, nije srednja škola

Anduril

Posts : 713
Join date : 2015-08-30

• Post n°3

Re: UK - Politika i društvo

 by Anduril Tue Dec 17, 2019 4:36 pm

Pa to jeste vazno pitanje - recimo, ako si Lejbur i sada gledas da postavis novu strategiju i taktiku kako da osvojis sledece izbore.
Mozes da kazes da treba podilaziti ovima sa severa u malim gradicima, a mozes i da kazes - fuck this, koncentrisemo se na celu zemlju i idemo na sve slojeve drustva koji su bili za rimejn.
Dakle, cilj bi bio da se fakticki uniste LibDemsi koji su sada ionako pukli i da se kultivise ta 53% vecina protiv Brexita i koja ce svaki svoj problem sada da svaljuje na Brexit. 
Mislim da je naivno ocekivati da ce ljudi ovo tek tako zaboraviti - posebno ako se situacija bude pogorsavala.  
Brexit ce sada izglasati ali igranka tek pocinje i ne verujem da su ovo poslednji Brexit izbori.
Sledeci izbori bi recimo mogli biti o vracanju u CU, itd.

Ne ne ne ne, Brexit kao tema neće nikuda, bar do 2026 otprilike, samo je ovo sad nova faza - kakvi budući odnosi. Međutim, dobro, ovo su sad već pitanja praktične politike, a ne analitike. Ako taj sever bude propatio zbog torijevskog Brexita, poslednja stvar koju bilo ko treba d aim kaže je "I told you so". Nego lepo, fino, prijateljski...to je politika, nije srednja škola

Ne radi se o tome. Mislim da je malo verovatno da ce ti glasaci ikada da se vrate Lejburu cak i ako se stanje pogorsa.
Propagandna nacionalisticka masinerija ce tek sada jos vise da radi, pogotovo ako im EU nesto neda sta su naumili. 
U takvim situacijama ksenofobija raste, nekoga ce morati da krive, pogovoto na severu i zna se ko ce to biti.
Ovo su vazna pitanja ne samo za Lejbur strategiju sledecih deset godina nego i za ljude iz EU koji zive u Engleskoj.

Nektivni Ugnelj

Posts : 52642
Join date : 2017-11-16

• Post n°4

Re: UK - Politika i društvo

 by Nektivni Ugnelj Tue Dec 17, 2019 4:37 pm

Mada, objektivno, ono sto treba UK nije CU, nego Single Market. Kad su standardi usaglašeni, carina je formalnost. S druge strane, CU ne pokriva najvažnije - services. Ali tu je onda free movement i jbg. Al dobro, tako su izabrali.

Nektivni Ugnelj

Posts : 52642
Join date : 2017-11-16

• Post n°5

Re: UK - Politika i društvo

 by Nektivni Ugnelj Tue Dec 17, 2019 4:39 pm

Ne ne ne ne, Brexit kao tema neće nikuda, bar do 2026 otprilike, samo je ovo sad nova faza - kakvi budući odnosi. Međutim, dobro, ovo su sad već pitanja praktične politike, a ne analitike. Ako taj sever bude propatio zbog torijevskog Brexita, poslednja stvar koju bilo ko treba d aim kaže je "I told you so". Nego lepo, fino, prijateljski...to je politika, nije srednja škola

Ne radi se o tome. Mislim da je malo verovatno da ce ti glasaci ikada da se vrate Lejburu cak i ako se stanje pogorsa.
Propagandna nacionalisticka masinerija ce tek sada jos vise da radi, pogotovo ako im EU nesto neda sta su naumili. 
U takvim situacijama ksenofobija raste, nekoga ce morati da krive, pogovoto na severu i zna se ko ce to biti.
Ovo su vazna pitanja ne samo za Lejbur strategiju sledecih deset godina nego i za ljude iz EU koji zive u Engleskoj.

Problem je što je Labour vezan za Sever na više načina. Mogu oni da se skroz zamene geografski sa Torijevcima, ali to neće više biti ista partija. Videćemo kako će proći ta unutrašnja "preslagivanja". Ali opet, nisu oni pa sad izgubili CEO Sever, komplikovano je.

Anduril

Posts : 713
Join date : 2015-08-30

• Post n°6

Re: UK - Politika i društvo

 by Anduril Tue Dec 17, 2019 4:43 pm

Izgubili su manje gradove dok u vecim imaju dobre sanse. Ti glasaci ako ne budu srecni sa Torijima, vratice se Farazu u svojoj trecoj inkarnaciji.

Nektivni Ugnelj

Posts : 52642
Join date : 2017-11-16

• Post n°7

Re: UK - Politika i društvo

 by Nektivni Ugnelj Tue Dec 17, 2019 4:53 pm

Izgubili su manje gradove dok u vecim imaju dobre sanse. Ti glasaci ako ne budu srecni sa Torijima, vratice se Farazu u svojoj trecoj inkarnaciji.

Nečemu Faražoidnom najverovatnije, da. Ali ok, čak i to može biti dovoljno Laburistima u lepom broju slučajeva. S druge strane, Cummingsova Tory spika "kulturnog rata" će doneti trajnije negativne posledice i Torijevcima, samo polako. Tj već je donela. Ko će na kraju od cele rekonfiguracije više profitirati je stvar političke veštine.

Nektivni Ugnelj

Posts : 52642
Join date : 2017-11-16

• Post n°8

Re: UK - Politika i društvo

 by Nektivni Ugnelj Tue Dec 17, 2019 5:02 pm

pored JRM-a

Spoiler:

Guest

Guest

• Post n°9

Re: UK - Politika i društvo

 by Guest Tue Dec 17, 2019 5:04 pm

Missim danas je Zac Goldsmith avanzovao u Dom lordova. Ali dobro, spasili su se laburističkog antisemitizma.

Zac Goldsmith, what a story. Son of humble billionaire, at 23 made editor of a magazine (owned by his uncle), gets Tory nom for leafy London seat at 32, loses the seat twice in 3 years, (also losing London mayoral race). Elevated to the House of Lords. Truly, the British dream.

— Nick Hilton (@nickfthilton) December 17, 2019

Zuper

Posts : 10694
Join date : 2016-06-25

• Post n°10

Re: UK - Politika i društvo

 by Zuper Tue Dec 17, 2019 5:07 pm

Nije mi jasno kako radnicki sever glasa za protivnike moje klase.
Moze li neko da objasni?

Nektivni Ugnelj

Posts : 52642
Join date : 2017-11-16

• Post n°11

Re: UK - Politika i društvo

 by Nektivni Ugnelj Tue Dec 17, 2019 5:51 pm

Nije mi jasno kako radnicki sever glasa za protivnike moje klase.
Moze li neko da objasni?

zvezda je zivot

Posts : 7355
Join date : 2014-11-07

• Post n°12

Re: UK - Politika i društvo

 by zvezda je zivot Tue Dec 17, 2019 8:55 pm

s ovakvim socijalistima u mejnstrim medijima, kome trebaju bleristi

I’m going to regret this, but: I don’t think Lab needs to drastically pivot right on immigration and nebulous “cultural issues”, but it prob helps to have leader people believe is “on their side” which is prob someone whose career focus hasn’t been unorthodox foreign pol stances

— Abi Wilkinson (@AbiWilks) December 16, 2019

da, antiimperijalizam je bio problem

_____
ova zemlja to je to

Nektivni Ugnelj

Posts : 52642
Join date : 2017-11-16

• Post n°13

Re: UK - Politika i društvo

 by Nektivni Ugnelj Tue Dec 17, 2019 9:00 pm

Almost every criticism of Corbyn, valid and smear alike, hit at the same idea that he’s not a particular advocate for of the British people. It’s not a moral failing to not have a domestic policy focus but it’s not ideal if you’re trying to sell yourself as a people’s champion

toliko je toga pogresno u ovome...

Zuper

Posts : 10694
Join date : 2016-06-25

• Post n°14

Re: UK - Politika i društvo

 by Zuper Tue Dec 17, 2019 9:43 pm

Slusaj Vasilije sta Slavuj Zizek porucuje sa kanala ruskoga danas:

Slavoj Zizek: Big Capital will use every tool at its disposal to crush socialists like Corbyn
https://www.rt.com/op-ed/476079-corbyn-socialists-labour-capital-zizek/

Nektivni Ugnelj

Posts : 52642
Join date : 2017-11-16

• Post n°15

Re: UK - Politika i društvo

 by Nektivni Ugnelj Tue Dec 17, 2019 9:46 pm

Knowing well their supporters were almost symmetrically split between ‘Remainers’ and ‘Leavers,

boomer crook

Posts : 37709
Join date : 2014-10-27

• Post n°16

Re: UK - Politika i društvo

 by boomer crook Tue Dec 17, 2019 10:15 pm

pa ovde je zizek prilicno u pravu. ne za taj split vec za to da ce koristiti sve sto im padne pod ruku. to je rekao pompeo.

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

Nektivni Ugnelj

Posts : 52642
Join date : 2017-11-16

• Post n°17

Re: UK - Politika i društvo

 by Nektivni Ugnelj Tue Dec 17, 2019 10:42 pm

To jeste. S druge strane ovo

But if we just wait for the right moment to enact radical change, this moment will never arrive. So, we have to begin with where we are. But we should do this without illusions, fully aware that our future will demand much more than electoral games and Social Democratic measures. 

Ok, ali - sta konkretno.

boomer crook

Posts : 37709
Join date : 2014-10-27

• Post n°18

Re: UK - Politika i društvo

 by boomer crook Wed Dec 18, 2019 12:29 am

organizovanje, otvaranje podrucija borbe na radnom mestu, protesti, strajkovi. mislim pogledaj francusku.

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

Nektivni Ugnelj

Posts : 52642
Join date : 2017-11-16

• Post n°19

Re: UK - Politika i društvo

 by Nektivni Ugnelj Wed Dec 18, 2019 12:40 am

A. Ok.

Nino Quincampoix

Posts : 10317
Join date : 2012-02-10

• Post n°20

Re: UK - Politika i društvo

 by Nino Quincampoix Wed Dec 18, 2019 12:53 am

Pa pogledajte Francusku, gde je socijaldemokratija?

Nino Quincampoix

Posts : 10317
Join date : 2012-02-10

• Post n°21

Re: UK - Politika i društvo

 by Nino Quincampoix Wed Dec 18, 2019 12:54 am

Takođe, svi protesti u Francuskoj su defanzivni i konzervativni.

Летећи Полип

Posts : 11664
Join date : 2018-03-03
Age : 36
Location : Hotline Rakovica

• Post n°22

Re: UK - Politika i društvo

 by Летећи Полип Wed Dec 18, 2019 12:55 am

Takođe, svi protesti u Francuskoj su defanzivni i konzervativni.

+1

_____
Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


~~~~~

Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!

kondo

Posts : 28265
Join date : 2015-03-20

• Post n°23

Re: UK - Politika i društvo

 by kondo Wed Dec 18, 2019 1:27 am

https://www.theguardian.com/politics/live/2019/dec/17/brexit-labour-cabinet-plp-commons-starmer-says-johnsons-decision-to-rule-out-transition-extension-reckless-and-irresponsible--live-news
Ovo da biznisi treba da racunaju u svakom slucaju sa izlaskom iz carinske unije je jako vazna vest. To znaci fakticki da proizvodnja u UK za evropsko trziste vise nema smisla. Do sada se moglo i spekulisati da ce Toriji mozda omeksati Brexit posto ne zavise vise od ERG glasova. Ali sa ovim je game over - vreme je za selidbu fabrika, posebno sa severa.

koja proizvodnja u UK za evropsko trziste da ne kazem koja proizvodnja u UK

_____
#FreeFacu

Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.

Gargamel

Posts : 1033
Join date : 2015-01-09

• Post n°24

Re: UK - Politika i društvo

 by Gargamel Wed Dec 18, 2019 4:42 am

da, antiimperijalizam je bio problem

boomer crook

Posts : 37709
Join date : 2014-10-27

• Post n°25

Re: UK - Politika i društvo

 by boomer crook Wed Dec 18, 2019 8:42 am

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

Sponsored content

• Post n°26

Re: UK - Politika i društvo

 by Sponsored content