Karadjoke ☃
- Posts : 22555
Join date : 2014-12-01
- Post n°226
Re: Karadjoke ☃
U najkraćem - primio je orden Ibrahima Rugove, izrazio posvećenost posebnim vezama Prištine i Londona, položio venac britanskim vojnicima koji su poginuli 1999. u akcijama protiv Srbije. Svoju posvećenost veri će potvrditi prisustvovanjem međuverskog dijaloga u Prizrenu.
- Posts : 7403
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location
- Post n°227
Re: Karadjoke ☃
Veletin wrote:vredan i pošten svet.
jeste
- Posts : 41639
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
- Post n°228
Re: Karadjoke ☃
mikelandjelo wrote:cuo sam da jedan krije od narodnih vlasti da ima kozu u supi
Веровали или не, прво сам прочитао длаку у супи, па кожу у супи, па тек онда козу у супи.
Ништа, друже, разиђите се, колега је већ интервенисао.
_____
cousin for roasting the rakija
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Posts : 22555
Join date : 2014-12-01
- Post n°229
Re: Karadjoke ☃
Karađorđevići ostaju bez dvora
Ministarstvo finansija potvrdilo rešenje agencije za restituciju. Sledeći koraci upravni postupak i Strazbur
Ministarstvo finansija potvrdilo rešenje agencije za restituciju. Sledeći koraci upravni postupak i Strazbur
- Guest
- Post n°230
Re: Karadjoke ☃
nije u pravu ovde Aleksandar, to sto mu je uradeno je zaista nepravedno, ali je po zakonu, izgubio bi tu zalbu...
wrong crowd,ali stvarno je nepravedno ipak.
wrong crowd,ali stvarno je nepravedno ipak.
- Posts : 22555
Join date : 2014-12-01
- Post n°231
Re: Karadjoke ☃
Šta je tačno nepravedno? Osim što mu je tzv. Zoran ustupio državnu imovinu na korišćenje sa sve apanažom.
- Posts : 4723
Join date : 2015-08-14
- Post n°232
Re: Karadjoke ☃
nek država ondak barem isplati 10 milki sterlinga odštete naslednicima kralja aleksandra ujedinitelja.
- Guest
- Post n°233
Re: Karadjoke ☃
ne, zakon o restituciji je nepravedan, odnosno jos gore ambivalentan prema samoj nacionalizaciji...Filipenko wrote:Šta je tačno nepravedno? Osim što mu je tzv. Zoran ustupio državnu imovinu na korišćenje sa sve apanažom.
a jeste ta odluka je nesto bas nalik Zoranu ™- jebanje i neulazenje.
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
- Post n°234
Re: Karadjoke ☃
Šta veliš o prvobitnoj akumulaciji kapitala? Ceniš da je bila pravedna?
Odbrana nejednakosti je on firmest ground kad se poziva na konzervativni pragmatizam - ne komešaj, ispašće gore. O toj mudrosti se može misliti i ovako i onako, ali ona nije bez osnova. Kad se počne naklapati o pravdi u odbrani prava kraljeva da poseduju zamkove, onda to postaje prilično smešnjikavo.
Odbrana nejednakosti je on firmest ground kad se poziva na konzervativni pragmatizam - ne komešaj, ispašće gore. O toj mudrosti se može misliti i ovako i onako, ali ona nije bez osnova. Kad se počne naklapati o pravdi u odbrani prava kraljeva da poseduju zamkove, onda to postaje prilično smešnjikavo.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 22555
Join date : 2014-12-01
- Post n°235
Re: Karadjoke ☃
mikelandjelo wrote:ne, zakon o restituciji je nepravedan, odnosno jos gore ambivalentan prema samoj nacionalizaciji...Filipenko wrote:Šta je tačno nepravedno? Osim što mu je tzv. Zoran ustupio državnu imovinu na korišćenje sa sve apanažom.
a jeste ta odluka je nesto bas nalik Zoranu ™- jebanje i neulazenje.
Slažem se. Zakon o restituciji je nepravedan jer se odnosi na 1944/45. godinu, umesto na 1941. što bi poništilo sva ratna razbojništva. Ima tu i drugih nepravednosti, ali to je to u osnovi. Međutim, oni koji su ga pisali, a to su potomci raznih ratnih profitera, su ga pisali po svojoj meri. Plus su inkorporisali ideološku komponentu, da je svakome koga su partizani osudili počinjena nepravda. Samim tim, zakon je nakazan i skaradan.
Veletin wrote:nek država ondak barem isplati 10 milki sterlinga odštete naslednicima kralja aleksandra ujedinitelja.
Odštete za šta tačno?
Mene zanima kako je moguće da kralj Petar ode u grob 1921. ostavivši iza sebe milion dinara u zlatu, vinograd u Topoli i mauzolej na Oplencu, te dva stana (stana!) u Beogradu. Onda se 1938. ispostavi da je tzv. Aleksandar, diktator koji je vladao bez vlade i parlamenta 5 godina, imao ogromne posede, šume, jezera, polja, rudnike (uključujući i Bor), fabrike, lovišta, dvorce i vile. Sve to regularno upisano - gle čuda - baš tokom diktature.
Nije Aleksandar gradio Beli dvor svojim novcem, kao što se uporno podmeće, nego ga je gradila Uprava za kraljevska imanja, državna agencija koja se finansirala od prikupljenih poreza. Baš kao što nisu komunisti izbacili građanku Jelisavetu i oca joj iz zemlje, nego kraljeva vojska. Baš kao što je pomenuta građanka Jelisaveta iz svojih "toplih sećanja na kuću", tj. vilu Crnogorka čiju je restituciju tražila, izostavila detalj da te vile nije ni bilo već da je građena od 1953. do 1956.
Za šta da ih obeštećuju?
I gde je državno zlato, sistematski iznošeno iz zemlje od 1938. do 1940. godine?
- Posts : 4723
Join date : 2015-08-14
- Post n°236
Re: Karadjoke ☃
Filipenko wrote:
Za šta da ih obeštećuju?
za sve što je ta porodica uradila za srbiju od karađorđa pa nadalje.
- Posts : 19207
Join date : 2014-12-12
- Post n°237
Re: Karadjoke ☃
Uf. Za početak je interesantna literatura V.S. Karadžić o I srpskom ustanku.
- Posts : 4723
Join date : 2015-08-14
- Post n°238
Re: Karadjoke ☃
beatakeshi wrote:Uf. Za početak je interesantna literatura V.S. Karadžić o I srpskom ustanku.
germanofilske uhode jedino mogu da prezirem.
- Posts : 22555
Join date : 2014-12-01
- Post n°239
Re: Karadjoke ☃
Veletin wrote:Filipenko wrote:
Za šta da ih obeštećuju?
za sve što je ta porodica uradila za srbiju od karađorđa pa nadalje.
Misliš ono kada su Karađorđe i Mladen Milovanović prebacivali svoje svinje skelama dok su Turci pristizali, pa silan narod stradao? Slažem se, valja ih obeštetiti. Slično kao što su oni obeštetili Obrenoviće.
P.S. čisto da podsetim, pošto je prekrajanje istorije i gledanje iz potpuno drugih uglova u modi, da su nas Karađorđevići gurnuli u oba svetska rata.
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
- Post n°240
Re: Karadjoke ☃
Veletin wrote:Filipenko wrote:
Za šta da ih obeštećuju?
za sve što je ta porodica uradila za srbiju od karađorđa pa nadalje.
Slaba je ovo logika, baš slaba.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 19207
Join date : 2014-12-12
- Post n°241
Re: Karadjoke ☃
Veletin wrote:beatakeshi wrote:Uf. Za početak je interesantna literatura V.S. Karadžić o I srpskom ustanku.
germanofilske uhode jedino mogu da prezirem.
- Posts : 4723
Join date : 2015-08-14
- Post n°242
Re: Karadjoke ☃
William Murderface wrote:
Slaba je ovo logika, baš slaba.
svako je slobodan da formira mišljenje u skladu sa svojim životnim okolnostima.
nekima bi verovatno bilo bolje da su ostali pod germanskim uređenim sistemom i vlašću, drugi su čekali oslobođenje od osmanlija i zuluma...
- Guest
- Post n°243
Re: Karadjoke ☃
Kakav bulsit , steta sto ne radis u marketinguWilliam Murderface wrote:Šta veliš o prvobitnoj akumulaciji kapitala? Ceniš da je bila pravedna?
Odbrana nejednakosti je on firmest ground kad se poziva na konzervativni pragmatizam - ne komešaj, ispašće gore. O toj mudrosti se može misliti i ovako i onako, ali ona nije bez osnova. Kad se počne naklapati o pravdi u odbrani prava kraljeva da poseduju zamkove, onda to postaje prilično smešnjikavo.
Zakon je ambivalentan prema nacionalizaciji , jer ako su ti uzeli kucu da se Kardelj zajebava u njoj, onda ce ti je vrate, a ako su uzeli da u njoj naprave skolu ili muzej onda nece. Sto impicira da je nekad prihvatljvo da ti uzmu kucu. Nije. Ako je bioskop tvoj, moz da ne pustas filmove u njemu, moz da pobacas sve stolice iz njega i dolazis jednom godisnje da igras ping pong u praznoj sali, jer je tvoj.
Posto nije pragmaticno da se rusi skola, nek ti isplate kolko su duzni u vrednosti skole.
Radi se o pravu gradjanina Karadjordjevica da nasledi kucu koju mu je deda ostavio (odnosno ako je kuca sada muzej, da se popise vrednost svega od Pusena na ulazu , do para koje turisi ostave da vide humku Brozove ribe i tolko para da mu se da). Niko kraljeve nije pominjao.
POJEBO MI SE KVOUT - ET FILIPENKO :
Nisam siguran da li je to moguce posto nijedna od drzava kojih je Srbja naslednica nije imala nadleznost nad teritorijom od 41e do 45e.... al nacelno si u pravu, ako si dobio jevrejski stan od nemackih vlasti, ne bi trebalo da mozes da ga zadrzis.
beatakeshi wrote:Uf. Za početak je interesantna literatura V.S. Karadžić o I srpskom ustanku.
Those numberless afflictions, which render it doubtful whether heaven has given life to us in mercy or in wrath, are less felt, and sooner forgotten with them.
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
- Post n°244
Re: Karadjoke ☃
et Veletin
Nema potrebe za dramljenjem. Samo ne vidim kako se uskraćivanje nagrade za navodne zasluge može nazvati obeštećenjem. Toni Soprano može da kaže svim vlasnicima malih biznisa - to što mi plaćate reket da vas štitim je zapravo oneštećenje za činjenicu da vas štitim od stalnih pljački i terora, ali malo slabije fercera ta logika kad izađemo iz feudalnog ili gangsterkog konteksta.
Ne kažem da Karađorđevići nemaju nikakve zasluge, niti kažem da su isto što i mafijaši, samo mi nije baš jasno kako misliš da im te zasluge daju prava na obeštećenje o kojem govoriš.
Kraljevska funkcija nije izborna, niti je pak Kaarađorđeviće iko terao da budu kraljevi. Bili su, neki dobri, neki loši, radili su neke dobre stvari i neke loše, it wasn't all bad for them either. It was fun while it lasted, ali sad je tome kraj, ćao zdravo. Govoriti o obeštećenju kraljevskoj dinastiji za sve što je uradila za srpski narod (Hvala A.K. za sve što je učinio za srpski narod!) je van pameti. Mogu da im se dižu spomenici za zasluge ako se proceni da treba, i to je otprilike to.
Nema potrebe za dramljenjem. Samo ne vidim kako se uskraćivanje nagrade za navodne zasluge može nazvati obeštećenjem. Toni Soprano može da kaže svim vlasnicima malih biznisa - to što mi plaćate reket da vas štitim je zapravo oneštećenje za činjenicu da vas štitim od stalnih pljački i terora, ali malo slabije fercera ta logika kad izađemo iz feudalnog ili gangsterkog konteksta.
Ne kažem da Karađorđevići nemaju nikakve zasluge, niti kažem da su isto što i mafijaši, samo mi nije baš jasno kako misliš da im te zasluge daju prava na obeštećenje o kojem govoriš.
Kraljevska funkcija nije izborna, niti je pak Kaarađorđeviće iko terao da budu kraljevi. Bili su, neki dobri, neki loši, radili su neke dobre stvari i neke loše, it wasn't all bad for them either. It was fun while it lasted, ali sad je tome kraj, ćao zdravo. Govoriti o obeštećenju kraljevskoj dinastiji za sve što je uradila za srpski narod (Hvala A.K. za sve što je učinio za srpski narod!) je van pameti. Mogu da im se dižu spomenici za zasluge ako se proceni da treba, i to je otprilike to.
Last edited by William Murderface on Sun Mar 27, 2016 6:58 pm; edited 1 time in total
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
- Post n°245
Re: Karadjoke ☃
mikelandjelo wrote:Kakav bulsit , steta sto ne radis u marketinguWilliam Murderface wrote:Šta veliš o prvobitnoj akumulaciji kapitala? Ceniš da je bila pravedna?
Odbrana nejednakosti je on firmest ground kad se poziva na konzervativni pragmatizam - ne komešaj, ispašće gore. O toj mudrosti se može misliti i ovako i onako, ali ona nije bez osnova. Kad se počne naklapati o pravdi u odbrani prava kraljeva da poseduju zamkove, onda to postaje prilično smešnjikavo.
Zakon je ambivalentan prema nacionalizaciji , jer ako su ti uzeli kucu da se Kardelj zajebava u njoj, onda ce ti je vrate, a ako su uzeli da u njoj naprave skolu ili muzej onda nece. Sto impicira da je nekad prihvatljvo da ti uzmu kucu. Nije. Ako je bioskop tvoj, moz da ne pustas filmove u njemu, moz da pobacas sve stolice iz njega i dolazis jednom godisnje da igras ping pong u praznoj sali, jer je tvoj.
Posto nije pragmaticno da se rusi skola, nek ti isplate kolko su duzni u vrednosti skole.
Radi se o pravu gradjanina Karadjordjevica da nasledi kucu koju mu je deda ostavio (odnosno ako je kuca sada muzej, da se popise vrednost svega od Pusena na ulazu , do para koje turisi ostave da vide humku Brozove ribe i tolko para da mu se da). Niko kraljeve nije pominjao.
Pa to je onda drugačija kritika - restitucija nije sprovedena dosledno, ima problem s pravnom logikom, itd, ali - nepravedno? Samo ako je incijalna raspodela bila pravedna, and it was anything but. Zato na tvom mestu ne bih petljao pravdu u to, jerbo bi onda morao da počneš malo ranije od nacionalizacije, ali ne, naravno, nepravda počinje sa nacionalizacijom. Cvrc. Držite se legalizma, tu ste na svom terenu.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Guest
- Post n°246
Re: Karadjoke ☃
zakon je nepravedan, jer pojedinacno izdvaja Karadjordjevice u odnosu na ostale gradjane.
- Posts : 19207
Join date : 2014-12-12
- Post n°247
Re: Karadjoke ☃
Što bi rekao jedan pokojni forumaš - nemaju moralno pravo.
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
- Post n°249
Re: Karadjoke ☃
Nedosledan je, a moguće je i da nema dobrog pravnog osnova u postojećem zakonodavstvu da se taj izuzetak napravi. Nek se ganjaju po sudovima, nemam ništa protiv.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Guest
- Post n°250
Re: Karadjoke ☃
Filipenko wrote:
P.S. čisto da podsetim, pošto je prekrajanje istorije i gledanje iz potpuno drugih uglova u modi, da su nas Karađorđevići gurnuli u oba svetska rata.
ima li "velikih srpskih vodja" u poslednjih sto godina koji nas nisu gurnuli u rat? tu racunam i ovog kojeg sada vecinska srbija percepira kao velikog vodju, a koji ce nas gurnuti ko zna gde.