Pocinjemo ciklus naci filma sa ova dva klasika:
LETNJI BIOSKOP: American History X vs The Betrayed
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 8349
Join date : 2014-10-28
Location : imamate of futa djallon
samo da primetim da su odlicno picovana ova dva filma zajedno: jedan ruralni southern racist konspiroloski flick sa sve confederate folklorom i drugi sa urbanim west coast neonazi lumpen-skinjarama. ajde da pocnemo upravo od ovoga:
a u americkoj istoriji X u sceni gde stariji buraz krece da divlja za stolom u nekom momentu na repliku njegove sestre da je on "mister KKK", on kaze "l am not, as you well know, a member of a low-rent... disorganized bunch of rednecks like the fucking KKK"
a u sceni u Betrayedu kada se KKK-ovci okupljaju u sumi, tamo se medju svim ovim vijetnamskim veteranima, juznackim redneckim rasistima i ostalom bratijom pojavljuju par likova koji pokusavaju da diluju neku neonaci literaturu. i glavni lik koga glumi tom berindzer - vodja KKK paramilitarne organizacije koji sporta radi bukvalno organizuje lov na crnce - ih maltene otera sa KKK rally-ja sa spikom u fazonu "vi ste jebeni gubitnici, moj caca se borio protiv hitlera !"
meni je sjajno ovo trvenje dve ekstremno desne ideologije. zasto svi desnicari ne mogu prosto da se slazu ?
a u americkoj istoriji X u sceni gde stariji buraz krece da divlja za stolom u nekom momentu na repliku njegove sestre da je on "mister KKK", on kaze "l am not, as you well know, a member of a low-rent... disorganized bunch of rednecks like the fucking KKK"
a u sceni u Betrayedu kada se KKK-ovci okupljaju u sumi, tamo se medju svim ovim vijetnamskim veteranima, juznackim redneckim rasistima i ostalom bratijom pojavljuju par likova koji pokusavaju da diluju neku neonaci literaturu. i glavni lik koga glumi tom berindzer - vodja KKK paramilitarne organizacije koji sporta radi bukvalno organizuje lov na crnce - ih maltene otera sa KKK rally-ja sa spikom u fazonu "vi ste jebeni gubitnici, moj caca se borio protiv hitlera !"
meni je sjajno ovo trvenje dve ekstremno desne ideologije. zasto svi desnicari ne mogu prosto da se slazu ?
_____
i would like to talk here about The Last of Us on HBO... and yeah, yeah i know.. the world is burning but lets just all sit and talk about television. again - what else are we doing with ourselves ? we are not creating any militias. but my god we still have the content. appraising content is the american modus vivendi.. that's why we are here for. to absorb the content and then render some sort of a judgment on content. because there is a buried hope that if enough people have the right opinion about the content - the content will get better which will then flow to our structures and make the world a better place
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
I meni je odmah pala na pamet ta scena kad otera nacosa u Betrayed. Da, to mi je i bila namera kad sam upario filmove. A ako se dobro secam, ima jos nesto - Nortonov lik je born again nazi, on postane nazi preobracenjem. Dok je Berindzerov lik prosto potpuno uronjen u tradicionalni rasizam svog kraja - nema nikakav psihicki problem, nema traume zbog koje je postao to sto jeste.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Guest
Jel moze neko da mi posalje torent za Betrayed , sa normalnim sidovima... skida se vec sat i po
hvala
hvala
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
Čekajte, to su valjda filmovi o nacistima, a ne naci filmovi?
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
Ma da
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
Rado bih učestvovao u diskusiji, ali sam oba filma gledao toliko davno (odnosno jedan i po). Betrayed mi je mnogo bolji film, zbog te kontroverzne erotike doživljene kroz lik koji igra Debra Vinger. Ovaj drugi sam gledao do pola na televiziji, bio mi je užasno neuverljiviv i u najgorem smislu te reči holivudski ljigav, pa sam batalio. Romper Stomper mi je mnogo bolji film o skinsima.
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
Moras da se nateras da pogledas ponovo AHX! To je super film!
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
Uh, teško ću se naterati. Ok, dosta od mene, da ne budem partibrejker.
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
Steta, zaista je odlican film. Romper Stomper dobar, ali je ovaj meni ipak puno bolji.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
E, da, tebi se bese svideo 25th hour? Ta dva filma su kao dve varijacije na istu temu. Kao da je Norton autor, toliko lice. Plus ima cak nelih identicnih detalja (cale je u oba filma vatrogasac, ili bese pandur u ovon drugom? Svejedno, neko uniformisano lice).
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
Volim 25th hour, mada, koliko se sećam, uvek mi je linija P. S. Hofmana bila zanimljiviji deo filma. Ovo za ćaleta se ne sećam i taj sam film gledao još kad se davao na festu.
- Posts : 430
Join date : 2014-10-31
betrayed, nesto se ne secam, x je ok
nedavno pogledao i bilo mi simpaticno, pretvaranje skinsa u nazi
This Is England
nedavno pogledao i bilo mi simpaticno, pretvaranje skinsa u nazi
This Is England
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
Pogledah Betrayed (koji sam inače svojevremeno gledao na Pinku pod imenom Skakavac (Grasshopper) - i sad sam gledajući shvatio odakle je taj naziv).
FIlm je malo pretrpan i čini se da u njemu ima materijala za bar dva filma - jedan o zaveri političkih struktura povezanih sa ekstremnom desnicom da izvrše politički atentat, drugi, o glavnoj junakinji i njenom odnosu prema Berindžerovom liku. Film ne uspeva dovoljno ubedljivo da poveže ove dve radnje, mada mislim da ima razloga zašto to čini.
Prvo, poređenje sa American History X. Stojim iza onoga što sam rekao - AHX je koncentrisan na ličnu priču, traumu, itd. Ovde se u Berindžerovu priču uopšte i ne ulazi nešto naročito. Nema nekih posebnih razloga što je postao to što je postao - u izvesnom smislu, svi su to. Bio je u vojsci, to znamo, ali nam se ne kaže da je to za njega bio preloman trenutak (mada, mada, njegov oficir iz tog vremena je i sam u tim vodama, tako da...). To nije nužno loše, ali povremeno predstavlja problem - teško je spojiti njega kao porodičnog čoveka i brižnog oca, koji nema srca čak ni da puca u svog konja, sa osobom koja hladnokrvno i bez trunke kajanja ubija zarobljenog crnca, just for fun. U AMX nam je to objašnjeno, Nortonov lik je neko ko ke preživeo lom nakon smrti oca, ali ovde nema ničeg sličnog. Dobro, kompartmentalizacija itsl, ali se čini da film ponekad od nas očekuje da saosećamo sa njim (na samom kraju npr), a jbg, u pitanju je čovek koji hladnokrvno lovi i ubija nevine ljude, pa to ide malo teže.
U fusnoti zanimljivo je kako nam AMX prikaže svog junaka odmah u najgorem izdanju, pa ga tek kasnije humanizuje, dok nam ovaj prvo pokazuje humanu i ljudsku stranu svog nacoša, pa tek onda užase na koje je spreman.7
Još nešto mi je bilo zanimljivo, itu se vraćam na dve linije radnje u filmu. Odnos FBI nadređenih prema glavnoj junakinji me podsetio na SIlence of the Lambs, a s obzirom da je ovaj film stariji, onda je SoL pozajmio to od njega, pre nego obratno. Naime, i način na koji se njeni nadređeni ponašaju prema njoj je mačistički i neprijatan, i film na kraju negde time i poentira. Ne može se nasiljem protiv nasilja, fašizam je ugrađen u samu državu (zato je potrebno pokazati i onog političara koji je umešan u zaveru). Jedina nada je ženski savez, ženska tajna, između glavne junakinje i klinke - da ne možeš da povređuješ ljude. Tako sam ja razumeo onu poslednju scenu s klinkom. Šteta što film to nije malo detaljnije razvio.
FIlm je malo pretrpan i čini se da u njemu ima materijala za bar dva filma - jedan o zaveri političkih struktura povezanih sa ekstremnom desnicom da izvrše politički atentat, drugi, o glavnoj junakinji i njenom odnosu prema Berindžerovom liku. Film ne uspeva dovoljno ubedljivo da poveže ove dve radnje, mada mislim da ima razloga zašto to čini.
Prvo, poređenje sa American History X. Stojim iza onoga što sam rekao - AHX je koncentrisan na ličnu priču, traumu, itd. Ovde se u Berindžerovu priču uopšte i ne ulazi nešto naročito. Nema nekih posebnih razloga što je postao to što je postao - u izvesnom smislu, svi su to. Bio je u vojsci, to znamo, ali nam se ne kaže da je to za njega bio preloman trenutak (mada, mada, njegov oficir iz tog vremena je i sam u tim vodama, tako da...). To nije nužno loše, ali povremeno predstavlja problem - teško je spojiti njega kao porodičnog čoveka i brižnog oca, koji nema srca čak ni da puca u svog konja, sa osobom koja hladnokrvno i bez trunke kajanja ubija zarobljenog crnca, just for fun. U AMX nam je to objašnjeno, Nortonov lik je neko ko ke preživeo lom nakon smrti oca, ali ovde nema ničeg sličnog. Dobro, kompartmentalizacija itsl, ali se čini da film ponekad od nas očekuje da saosećamo sa njim (na samom kraju npr), a jbg, u pitanju je čovek koji hladnokrvno lovi i ubija nevine ljude, pa to ide malo teže.
U fusnoti zanimljivo je kako nam AMX prikaže svog junaka odmah u najgorem izdanju, pa ga tek kasnije humanizuje, dok nam ovaj prvo pokazuje humanu i ljudsku stranu svog nacoša, pa tek onda užase na koje je spreman.7
Još nešto mi je bilo zanimljivo, itu se vraćam na dve linije radnje u filmu. Odnos FBI nadređenih prema glavnoj junakinji me podsetio na SIlence of the Lambs, a s obzirom da je ovaj film stariji, onda je SoL pozajmio to od njega, pre nego obratno. Naime, i način na koji se njeni nadređeni ponašaju prema njoj je mačistički i neprijatan, i film na kraju negde time i poentira. Ne može se nasiljem protiv nasilja, fašizam je ugrađen u samu državu (zato je potrebno pokazati i onog političara koji je umešan u zaveru). Jedina nada je ženski savez, ženska tajna, između glavne junakinje i klinke - da ne možeš da povređuješ ljude. Tako sam ja razumeo onu poslednju scenu s klinkom. Šteta što film to nije malo detaljnije razvio.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije