Патриотизам, упркос режиму и "патриотама"
- Posts : 6599
Join date : 2014-12-09
Сад мешаш плурализам и патриотизам. Нормално је да сви размишљамо различито о свему. Па и о патриотизму.
_____
"Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
- Posts : 2244
Join date : 2012-02-12
Location : www.zidnenovine.wordpress.com
Znas sta: ili ces ovo boldovano da ispravis i izvinis se, nadam se da je greska u formulaciji, ovo je forum, pise se brzo, ili si, slovima i brojevima jedno neopevano govedo s kojim treba drugacije razgovarati.uskok i ajduk wrote:Нацисти су само један историјски изазов према Русији (ништа блажи нису били Наполеон и Џингис канови Монголи), а Немци су ударали на Русију и раније. Рецимо Ејзенштајнов филм из 1938. је ремек дело, снимљен у право време, говори о немачким витезовима тевтонцима који су у 13. веку покушали да заузму Русију. Изгледало је да су незаустављиви, добро увежбани и оклопљени (налик нацистичким панцир дивизијама) , али Александар Невски није мислио тако, па их је слупао на Чудском језеру. wrote:Нацисти су само један историјски изазов према Русији (ништа блажи нису били Наполеон и Џингис канови Монголи), а Немци су ударали на Русију и раније.
Biraj, meni si kao sagovornik OK, ali bas ovako i bas ovoliko nece moci.
_____
Dok si to smislio, na mom si visio.
***************************************
Je l imamo temu na kojoj pišemo o tome koliko je Biki lepa ili može ovde?
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
Ne vidim potrebu za takvim tonom.
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 6599
Join date : 2014-12-09
jedno neopevano govedo
Хвала. Ево ја се повлачим са форума, да вам не кварим форумски угођај. Опростите што сам вас узрујао, господине, друже, како год. Није било намерно.
_____
"Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
- Posts : 2244
Join date : 2012-02-12
Location : www.zidnenovine.wordpress.com
Ma daj jebote, nacizam kao samo jedan istorijski izazov, obaska Dzingis Kan i Napoleon, pa mu Hitler dodje jos kao samo jedan u nizu...
Bolje bih se osecao da ovde za sagovornika imam deklarisanog pravog nacistu, sa sve SS cinom, nego da citam ovakve pokusaje da se sve spakuje u istoriju u kojoj nece da postoje takozvani crveni koji su samo jedna jelte epizoda, cir takoreci na zdravom pravoslavnom jezgru patriotizma i svih ostalih nacionalistickih smaracina.
Bolje bih se osecao da ovde za sagovornika imam deklarisanog pravog nacistu, sa sve SS cinom, nego da citam ovakve pokusaje da se sve spakuje u istoriju u kojoj nece da postoje takozvani crveni koji su samo jedna jelte epizoda, cir takoreci na zdravom pravoslavnom jezgru patriotizma i svih ostalih nacionalistickih smaracina.
_____
Dok si to smislio, na mom si visio.
***************************************
Je l imamo temu na kojoj pišemo o tome koliko je Biki lepa ili može ovde?
- Posts : 2244
Join date : 2012-02-12
Location : www.zidnenovine.wordpress.com
Za tebe gradjanin.uskok i ajduk wrote:jedno neopevano govedo
Хвала. Ево ја се повлачим са форума, да вам не кварим форумски угођај. Опростите што сам вас узрујао, господине, друже, како год. Није било намерно.
Dakle, gradjanine, kako god.
Uvek ste bezali kad je bilo gusto.
_____
Dok si to smislio, na mom si visio.
***************************************
Je l imamo temu na kojoj pišemo o tome koliko je Biki lepa ili može ovde?
- Posts : 6599
Join date : 2014-12-09
Није бежање, температуре расту (сутра је већ 15 степени), нема се времена за расправе са танкоживчаним грађанима, а и немам начина да вам помогнем. Поздрав.
_____
"Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
- Posts : 34242
Join date : 2012-02-10
uskok i ajduk wrote:сутра је већ 15 степени
Iz tvojih usta u bozje usi
_____
★
Uprava napolje!
- Posts : 18429
Join date : 2014-12-12
12-13 stepeni, masti Uskok. A možda su mu izvor Večernje novosti
- Posts : 6599
Join date : 2014-12-09
http://www.hidmet.gov.rs/ciril/prognoza/stanica.php?mp_id=13274
_____
"Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
- Posts : 6599
Join date : 2014-12-09
Pravi test za tezu bi trebalo da budu nemački oficiri (kakvih je bilo) koji su prezirali Hitlera, ali su ratovali za Nemačku iz razloga patriotizma.
Сад размишљам да је прави тест то што су Немци, упркос Хитлеру (и тоталном поразу) данас поново постали сила бр. 1 у Европи, а то није могло без патриотизма. Мислим, није патриотизам само када се гине, него и када се гради. Рокосовски из уводног примера, није тукао Хитлерове дивизије само због тога што је храбар, већ и зато што је у мирнодобско доба радио на томе да буде стручан војсковођа.
_____
"Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
- Posts : 81492
Join date : 2012-06-10
Dakle, uporno izbegavaš pitanje. Ja sam ti postavio problem - odgovori na njega ili nemoj ako ne želiš, ali nemoj vrdati. Suština pitanja je šta činiti kada patriotizam dođe u sukob sa normama univerzalnog morala? To je jedino ozbiljno pitanje o patriotizmu i što pre se sa njim suočiš to bolje.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 6599
Join date : 2014-12-09
Било која идеологија теоријски може да дође у сукоб са "нормама универзалног морала", а свака је и долазила у пракси у тај сукоб (у распону од екстремне деснице до екстремне левице) па по твојој логици најбоље немати никакав вредносни систем, да не бисмо "морално посрнули" у некој замишљеној ситуацији. Него, зашто се сад враћам на ову тему, сетих се мајора ЈНА Тепића, официра земље која се распада, војске која се распада, остављеног на милост и немилост непријатељу, без појачања, опкољен, без излаза, напуштен од команде, напуштен од државе, донео је одлуку:
_____
"Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
- Posts : 81492
Join date : 2012-06-10
Moje pitanje je imalo svoj jasan kontekst u raspravi koju smo prethodno vodili - ako je patriotizam, kakvim ga ti slikaš, vernost državi (ili čak na jednom mestu kažeš - narodu) bez obzira na pravednost njenih ciljeva, onda je dužnost nemačkog patriote bila da se bori na strani nacističke nemačke a protiv njenih neprijatelja. Jer - "režimi dolaze i odlaze, narod ostaje uprkos svemu".
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 6599
Join date : 2014-12-09
Бркаш тоталитаризам и патриотизам. Све може да се изврне у тоталитаризам. Па ево, на неки начин, мислим да и ти својим деловањем несвесно подржаваш нове облике тоталитаризма, пре свега амерички мондијализам, ругајући се скоро сваком облику традиционализма, и скоро сваком облику патриотизма.
_____
"Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
- Posts : 81492
Join date : 2012-06-10
Aj ćao.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 40153
Join date : 2012-02-12
Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?
William Murderface wrote:Dakle, uporno izbegavaš pitanje. Ja sam ti postavio problem - odgovori na njega ili nemoj ako ne želiš, ali nemoj vrdati. Suština pitanja je šta činiti kada patriotizam dođe u sukob sa normama univerzalnog morala? To je jedino ozbiljno pitanje o patriotizmu i što pre se sa njim suočiš to bolje.
Слично питање сам постављао себи деведеспрве-друге, и одговор је био да нећу у резерву па да су још толики. Докле се може волети особа која се препусти тешким дрогама? Има ли још шта од те особе? Е па моја је земља тада била такав случај. Није да сам нешто очекивао да ће она нешто да учини за мене, ал' је било прешло црту на оној другој страни, шта чини против мене, против моје воље а у моје име. И колико.
Једино што ми се у таквим приликама чини часним је да се измакнеш од љига и олоша, те касније преотмеш родољубље од њих, и вратиш га на неку поштенију дефиницију, нипошто да не остане по њиховој.
_____
I drove a škodilak before it was cool.
Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
uskok i ajduk wrote:Бркаш тоталитаризам и патриотизам. Све може да се изврне у тоталитаризам. Па ево, на неки начин, мислим да и ти својим деловањем несвесно подржаваш нове облике тоталитаризма, пре свега амерички мондијализам, ругајући се скоро сваком облику традиционализма, и скоро сваком облику патриотизма.
Izbegao si da odgovoris na pitanje (nesuvisla afirmacija bez ikakvog obrazlozenja -"brkas totalitarizam i patriotizam"- nije odgovor). Ali nije lepo da se tako izvuces, pa evo reformulisanog pitanja, bez pominjanja nacizma i totalitarizma: da li je Hrvat, stanovnik Bjelovara, imao 1991. godine moralnu obavezu da se kao hrvatski patriota prijavi u Zbor narodne garde i da ode da puca na Tepica i njegove vojnike?
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Guest
+1uskok i ajduk wrote:Бркаш тоталитаризам и патриотизам. Све може да се изврне у тоталитаризам. Па ево, на неки начин, мислим да и ти својим деловањем несвесно подржаваш нове облике тоталитаризма, пре свега амерички мондијализам, ругајући се скоро сваком облику традиционализма, и скоро сваком облику патриотизма.
- Posts : 6599
Join date : 2014-12-09
Radagast wrote:
kao hrvatski patriota prijavi u Zbor narodne garde i da ode da puca na Tepica i njegove vojnike?
А ти бркаш патриотизам и шовинизам. У овом случају антијугословенски шовинизам. Опсада касарне ЈНА је чин мржње према другоме, а не љубави према своме. Нико их из те касарне није "окупирао", "злостављао", "експлоатисао", и слично.
_____
"Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
Tvoja pozicija je u stvari da je patriotizam univerzalno pozeljan i u skladu sa moralom, dokle god se radi o srpskom ili Srbiji naklonjenom patriotizmu. Nesrpski ili Srbiji nenaklonjen patriotizam je u toj perspektivi uvek nesto drugo: totalitarizam, imperijalizam, sovinizam... To je veoma nedosledna pozicija.
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 18429
Join date : 2014-12-12
Ne znam da li je odgovarajući topik, ako mislite da je negde bolje premestite
http://www.balkaninsight.com/rs/article/poni%C5%A1tena-presuda-za-lovas
http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/547014/Ukinuta-presuda-Sakalima-za-zlocine-na-Kosovu-bice-novog-sudjenja
http://www.balkaninsight.com/rs/article/poni%C5%A1tena-presuda-za-lovas
http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/547014/Ukinuta-presuda-Sakalima-za-zlocine-na-Kosovu-bice-novog-sudjenja
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
beatakeshi wrote:Ne znam da li je odgovarajući topik, ako mislite da je negde bolje premestite
http://www.balkaninsight.com/rs/article/poni%C5%A1tena-presuda-za-lovas
http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/547014/Ukinuta-presuda-Sakalima-za-zlocine-na-Kosovu-bice-novog-sudjenja
Nije odgovarajuci topik. Ti ljudi su ubijali civile, a to su radili iz mrznje, dakle zbog sovinizma. Patriotizam je pak nesto lepo, ljubav, leptirici na proplanku i zmajevi.
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 18429
Join date : 2014-12-12
Kad smo kod naslova zašto "patriotizam" a ne "rodoljublje"? (Paće mod?)
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
beatakeshi wrote:Kad smo kod naslova zašto "patriotizam" a ne "rodoljublje"? (Paće mod?)
Nisu isto rod (narod) i patrija (drzava).
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
|
|