Teretana

Notorious wrote:Ne, probala sam jednom i procenila da se bolje snalazim bez njih, kad su mi pete izdignute, imam osećaj da ću završiti na nosu, a sa podmetačem za ramena ne uspevam da ugnezdim šipku kako treba. 
Iz čučnja sa 40 kila dižem nešto malo više od dve trećine svoje trenutne težine, ako bih ikada uspela da podignem više od sebe, ne da bih se hvalila, nego bih delila letke po gradu i sazvala konferenciju za štampu 

Hm...onda sa tvojom tehnikom čučnja nešto nije u redu - ili ja baš nisam najbolje razumeo boldovanu formulaciju. Kada si u punom čučnju, sve ide na pete, ništa ne ide napred, tako da bi sa podmetačima ispod peta trebalo sve da ti bude jednostavnije i lakše. Obično nije onima koji previše težine prebacujuj na prednji deo, tj. na kolena, odnosno ne rade pravilan čučanj. Mislim, ja kao nešto kenjam, a ni moj čučanj nije tehnički pravilan, samo je sa većim kilažama, ali sve bi mi bilo još lakše kada bih podmetao nešto pod pete.

Da, sve ide na pete, osećaj je krajnje subjektivan jer nemam previše poverenja u svoju ravnotežu. Kad sam prvi put radila čučanj, trener mi je ponudio podlogu, ja probala i shvatila da mi je komfornije bez nje, osećam se stabilnije. 

et darling
Ne radim toliko ponavljanja sa manjim težinama, uradim zagrevanje sa šipkom, dodam dva po 10 i radim tri serije. Probaću sutra da prošvercujem dva tegića, nisam se bavila sličnim akcijama od osnovne škole 

Večeras sam slučajno (stvarno slučajno) počela da dižem tuđu šipku sa 70 kila (mrtvo) i uradila par ponavljanja dok nisam shvatila da nešto nije u redu. Dobih obećanje da ću sledeći put raditi sa više od 55.

Samo nemoj na istom treningu raditi mrtvo i čučanj...prijateljski savet 


Kako uopšte izdržavaš tu težinu u smislu hvata tj. gripa? To je otprilike, kako shvatam, u odnosu na tvoju telesnu težinu taman kao što je meni mrtvo sa oko 140 kilograma, a tu mi je već ozbiljan problem u smislu da imam ja snage da uradim seriju sa aspekta rada nogu, trbuha i leđa, ali me hvat ozbiljno drnda i kreće da popušta...

Ne radim ih na istom treningu. Mada, radila bih štagod, i kroz zapaljen obruč skakala ako treba, samo da se oslobodim iskoraka 
Nemam pojma kako će mi ići mrtvo sa većom težinom i više ponavljanja (večeras slučajno uradih nekoliko sa 70, ne znam da li bih mogla više, prvenstveno zbog hvata), dosadašnje težine sam najpre dizala kontrahvatom (tako mi šipka nije klizila iz ruku) a posle standardnim hvatom. Ruke su mi i inače smejurija, tako da ću se sigurno mučiti sa hvatom. Vidim da mnogi obmotavaju trake, ne znam koliko je to od pomoći, ali ja nekako više volim da radim bez pomagala.

Trake su bulja, ne vrede ništa. To je više zbog žuljeva. Što se tiče hvata, kontrahvat omogućava da podigneš više, ali je zapravo bezveze jer ti ne rade mišići na isti način, plus su dobre šanse da kada obrneš kontrahvat na drugu ruku zapravo ne možeš da povučeš težinu (to se meni dešava). Samo regularan hvat, pa koliko dignem.

Za ruke preporučujem - masažu! I sam imam problem sa rukama, posebno podlakticama koje su mi preopterećene. To se ni ne sređuje iz jedne ili dve, već iz pet-sedam masaža. Možda zvuči sumanuto ovako, ali kad se uradi jedna masaža ruku, želeće se još. Inače bar 10-ak posto svoje snage tj. onoga što mogu da povučem atributiram na kvalitetno redovno masiranje ruku - bez toga pitanje je šta bih mogao da uradim, jer bi mi ruke bile u očajnom stanju.

sta zna notorijus sta je 70 kila 

 
Saznala sam vrlo brzo, nije to za mene (još). 
Posle prve serije mrtvog sam jurila tegove za benč po teretani (hejt za ljude koji ne vraćaju tegove na stalke) i, onako sva namračena, dograbila prvu šipku na koju sam naletela (neko je u međuvremenu postavio paralelno sa mojom). 

et Filipenko
Misliš li na sportsku masažu sa fokusom na ruke? 
Menjam kontrahvat ruku iz serije u seriju ili forsiram levu/slabiju ruku dok ne dođem do regularnog hvata, videću kako će to ići sa povećanjem težine.

Ne postoji sportska masaža, ne dajte da vas lažu. To je samo eufemizam za situaciju kada vas pritisnu jače.

meni bi danas prijala jedna masaza da me pritisnu jace u oblasti ramena i gde se vrat uliva u telo. 


imam zelju da se okupim s zainteresovanim zenama i emancipovanim muskarcima na nekom poljancetu vikendom da pikamo loptu, rukom, nogom, nebitno koji kolektivni sport s dve ekipe koje se nadmecu, ali ne znam gde da ih nadjem.

Može odbojka ili fudbal, samo nemoj da to poljanče bude mnogo daleko od kruga dvojke  

Evo me na 60 kila mrtvo, za sada sam na tri serije po šest ponavljanja sa kontrahvatom. Ne ide mi baš sjajno, lako podignem ali mi postaje naporno posle četvrtog ponavljanja, spuštanje šipke je par puta bilo više bacanje nego pravilno spuštanje. Ovo mi je prvi put da dižem više od svoje težine, ne računajući onih 70 kila koje ne znam kako sam uspela da podignem. Ovih dana sam prilično umorna od posla, tako da verujem da će biti bolje kad se malo priberem i ustalim. 
Nisam se odvažila da švercujem tegiće, možda u nedelju 

hej, notorijus, znas da kad dizes vise od svoje kilaze u mrtvom da si napredna vezbacica, takozvana zver?  kongraculejsans. 


ja u petak uspela 60 kila da izvucem u tri serije 8 8 6, i to ne rumunsko, nego "pravo", s kontrolom kolena. mislim da mi je to pokazatelj da sam najsnaznija u svom zivotu sto sam ikad bila.
posle sam uspela i 4 puta 70 kila "pravo", al tu su mi kolena igrala, pa se ne racuna. vise me fascinira ovih 60 u serijama s doticanjem poda. i dok pisem ovo sumnjicava sam da je bilo toliko... obozavam kad tegovi udare o pod i skoce nazad u moje krilo  i obozavam kad posle mrtvog stojim pravo ko strela do kraja dana. i obozavam kad me sutradan ujutru boli guzica pri svakom koraku  mrtvo je super vezba. 

danas, zveri, cekamo tvoj izvestaj o dodatnih 2,5 kile u cucanjcu.

Успео сам последњу реч да прочитам са ваљда тачном интерпретацијом оба ца (дођу ч, јелда?), ал' ми се ту нешто смутило и nj сам прочитао као в.

ne dodju, dodju k

darling wrote:hej, notorijus, znas da kad dizes vise od svoje kilaze u mrtvom da si napredna vezbacica, takozvana zver?  kongraculejsans. 


ja u petak uspela 60 kila da izvucem u tri serije 8 8 6, i to ne rumunsko, nego "pravo", s kontrolom kolena. mislim da mi je to pokazatelj da sam najsnaznija u svom zivotu sto sam ikad bila.
posle sam uspela i 4 puta 70 kila "pravo", al tu su mi kolena igrala, pa se ne racuna. vise me fascinira ovih 60 u serijama s doticanjem poda. i dok pisem ovo sumnjicava sam da je bilo toliko... obozavam kad tegovi udare o pod i skoce nazad u moje krilo  i obozavam kad posle mrtvog stojim pravo ko strela do kraja dana. i obozavam kad me sutradan ujutru boli guzica pri svakom koraku  mrtvo je super vezba. 

danas, zveri, cekamo tvoj izvestaj o dodatnih 2,5 kile u cucanjcu. :)a radim rumunsko, nisam ni probala pravo, niti sam do sada pojma imala šta zapravo radim. 

Radim samo rumunsko, ništa drugo nisam probala (već vidim zlotvora kako se hvata za glavu kad počnem da tulim kako žeeeelim da probam), nisam ni znala da se tako zove kad spuštaš šipku do potkolenice sa blagom fleksijom u kolenima.
Ma koliko mi prijala titula zveri, mislim da me nekoliko kila preko svoje težine, i to na jedvite jade, baš i ne kvalifikuje za nju. Ali, ako dođem na stabilnih 65, spremno ću je prigrliti (ma koliko smešno delovala uz mene) 
Nisam bila večeras u teretani, podneću izveštaj prvom prilikom. 

et Paće
E, to bi već bilo dostignuće za respekt 

darling wrote:hej, notorijus, znas da kad dizes vise od svoje kilaze u mrtvom da si napredna vezbacica, takozvana zver?  kongraculejsans. 


ja u petak uspela 60 kila da izvucem u tri serije 8 8 6, i to ne rumunsko, nego "pravo", s kontrolom kolena. mislim da mi je to pokazatelj da sam najsnaznija u svom zivotu sto sam ikad bila.
posle sam uspela i 4 puta 70 kila "pravo", al tu su mi kolena igrala, pa se ne racuna. vise me fascinira ovih 60 u serijama s doticanjem poda. i dok pisem ovo sumnjicava sam da je bilo toliko... obozavam kad tegovi udare o pod i skoce nazad u moje krilo  i obozavam kad posle mrtvog stojim pravo ko strela do kraja dana. i obozavam kad me sutradan ujutru boli guzica pri svakom koraku  mrtvo je super vezba. 

danas, zveri, cekamo tvoj izvestaj o dodatnih 2,5 kile u cucanjcu.

meni je bila skrenuta paznja da je ovo cheating i da za prave deadlift serije moram da spustim tegove, pauziram sekundu (namestim se pravilno za svako podizanje) pa onda
inace, nakon ovih 4 godine vezbanja, ja sam dosla u stanje da 60kg (roughly moja tezina) mogu da podignem bilo kada, cak i nakon nekoliko meseci pauze.
krenula sam sa novim PT prosle nedelje. mislim da je poslednjih 8 meseci bilo cisto gubljenje para i vremena.
btw, ja sam se od squats i bilo cega slicnog oprostila - MRI oba kolena je pokazao hronicne povreda tetiva, grade I na desnom i grade II na levom. GP i fizio pokusali da vide da li bi potpuno mirovanje doprinelo poboljsanju, ali nista (sto sam im ja i rekla, jer je tako vec 17 godina). izgleda da obicne daily aktivnosti obnavljaju te povrede. tako da samo vezbanje oko njih. mozda probam jos samo sa podiatrist.

Jel su te povrede od vezbanja ili od neceg drugog?

lalinea wrote:
meni je bila skrenuta paznja da je ovo cheating i da za prave deadlift serije moram da spustim tegove, pauziram sekundu (namestim se pravilno za svako podizanje) pa onda

Hm...u teoriji jeste, ali to važi samo dok radiš sa relativno (u odnosu na svoju snagu) malim težinama. Kada kreneš da radiš sa ozbiljnim težinama (recimo, 1 prema 1 u odnosu na svoju telesnu masu i naviše) stvari postaju drugačije. E sad, nisam ni sam siguran kako je za đevojke jer je kod njih to obično 50-60 kila; obično kod nas muških to znači 100+ kila. Da li su đevojke dovoljno jake da lako dižu tih 50-60 kila, a da im se dešava da lako dignu uvis tu masu, ne bih znao. 

Kada se međutim diže 100+ kila tu ne možeš nikako da napraviš da udari od pod i da se odbije naviše. Niti možeš da dozvoliš sebi da se ne namestiš pravilno za svako podizanje. Nema šanse. Prosto bi se ili odmah povredio, ili bi se pogubio nakon 3-4 ponavljanja. Recimo, ja radim mrtvo sa 140-150 kilograma. To ne može da se odbije uvis sve i da hoću, a ukoliko ne bih radio pravilno, smesta bih osetio posledice. Sećam se pre par nedelja, dva puta sam digao pravilno, treće ponavljanje nešto nisam najbolje i odmah je šipka bila nakrivo jer se nosi ogromna težina i hvat mora da bude baš jak, četvrto ponavljanje se završilo tako što su noge same napravile 3-4 koraka unazad, a nakon petog sam rešio da bacim teg umesto da idem do sedam-osam ponavljanja. Jednostavno - zajeb!

Meni je pak zanimljivije kako neko uspeva da radi rumunsko mrtvo dizanje sa velikim težinama u odnosu na svoju masu. Govorim iz iskustva, bolje neka proba da radi pravilno mrtvo dizanje. Što se diže na rumunskom, još će se lakše podići na pravilnom mrtvom. Barem je sa mnom bilo tako. Rumunsko mrtvo još više opterećuje ruke (koje su obično tačka koja prva popušta kod nas amatera) od običnog mrtvog dizanja, jednostavno je bolje i lakše raditi full deadlift.

@radagast 
Ma kakvo vezbanje, krenulo sa 17 godina, niotkuda, ne secam se nikakve povrede.

@filip
Pa ne znam, ja sam prosle godine redovno radila sa 70-80kg a PB je 90kg (za sada). Nemam iskustva sa 100+, mozda je deugacije (a mozda zavisi i od platforme). 
Ja rumunsko radim redovno sa > od moje tezine i to u serijama.od 6-8. Ali ja pravi deadlift, kad sam u formi, radim sa 70kg pa na gore.

I meni je neko rekao da ne mora da se počinje svako ponavljanje iz početka (kako mi je prethodno savetovala ova iznad). Primetio sam ovo što kaže Filip, gde ćeš dizati iz početka svaki put sa preko 100 kg, meni je to prvo odizanje od zemlje (prvih 10 cm) za umrijeti, a posle mogu da držim do prekosutra.

Inače u mojoj teretani ovi razbacani baš vole da rade MD sa "police" (tj. teg je na visini od 20-30 cm), bez pardona. I to, ono, sa 240 kg i sl. Baš oni tipovi koje je lakše preskočiti nego zaobići.

Malo me je prošla volja za te stvari (velike težine), inače... sad uglavnom radim kardio, dobro da se pošteno iznojim, to mi je dosta. Teretana je prepuna skotski jakih, a debelih, tipova (od 25 do 65 god), nisam im i ja još potreban. Bolje da skidam salo i nabijam kondiciju, toga nikad ne može biti suviše (kondicije, ne sala.)

Indy wrote:Inače u mojoj teretani ovi razbacani baš vole da rade MD sa "police" (tj. teg je na visini od 20-30 cm), bez pardona. I to, ono, sa 240 kg i sl. Baš oni tipovi koje je lakše preskočiti nego zaobići.

To je potpuno normalno. Tako rade ljudi kojima je "kraća" zadnja loža, odnosno koji nisu dovoljno razgibani. Podmetne se neki teg, polica, hoklica, šta god, i radi se mrtvo dizanje tako da tegovi idu dotle umesto skroz do zemlje. To bi inače bio ogroman problem za uraditi skroz do patosa, jer bi podizanje otišlo svo na leđa i nimalo na noge, ukoliko čovek nije dovoljno razgiban, i odmah ide povreda.

Indy wrote: Bolje da skidam salo i nabijam kondiciju, toga nikad ne može biti suviše (kondicije, ne sala.)

Пошто сам помало срчани, кад сам кренуо са теговима пре петнаестак година, кренуо сам са нечим смешно малим, јер ем то нисам никад пре радио, ем сам већ имао пар година паузе откако сам се скинуо са бицикла (принудно, одласком преко). Први су били ваљда од по две фунте. Две-три године касније био сам стигао до осам фунти и установио да ми је то много, пар пута сам успео да истегнем неке тетиве што иду преко кључњаче, осећај није баш пријатан.

Ал' зато штогод да радим урадим бар 16 комада, па пар минута паузе, па 16 комада нечег другог... или 24, или 32, 48... а бивало је да се заинатим па терам преко стотке. Па онда заборавим неколико месеци на тегове па онда испочетка. Сад их обично не дирам цело лето, сетим их се негде децембра, да се разгибам и стекнем нешто кондиције, да не буде да кад марта кренем у башту цркнем за три минута. Сад имам само један пар тегова од 2кг, и то ми је довољно. Још да умем чешће да измислим неки разлог да седнем на бицикл, ихај.

Filipenko wrote:Meni je pak zanimljivije kako neko uspeva da radi rumunsko mrtvo dizanje sa velikim težinama u odnosu na svoju masu. Govorim iz iskustva, bolje neka proba da radi pravilno mrtvo dizanje. Što se diže na rumunskom, još će se lakše podići na pravilnom mrtvom. Barem je sa mnom bilo tako. Rumunsko mrtvo još više opterećuje ruke (koje su obično tačka koja prva popušta kod nas amatera) od običnog mrtvog dizanja, jednostavno je bolje i lakše raditi full deadlift.

Da li se klasično mrtvo dizanje razlikuje od rumunskog samo po tome što se šipka pri svakom ponavljanju spušta na pod?

Notorious wrote:

Filipenko wrote:Meni je pak zanimljivije kako neko uspeva da radi rumunsko mrtvo dizanje sa velikim težinama u odnosu na svoju masu. Govorim iz iskustva, bolje neka proba da radi pravilno mrtvo dizanje. Što se diže na rumunskom, još će se lakše podići na pravilnom mrtvom. Barem je sa mnom bilo tako. Rumunsko mrtvo još više opterećuje ruke (koje su obično tačka koja prva popušta kod nas amatera) od običnog mrtvog dizanja, jednostavno je bolje i lakše raditi full deadlift.

Da li se klasično mrtvo dizanje razlikuje od rumunskog samo po tome što se šipka pri svakom ponavljanju spušta na pod?

Ovde je rešenje za sva pitanja 

http://mediaa.smart-movement.com/2014/09/Strength-Training-Anatomy.pdf

U najkraćem - ne, drugačiji je rad nogu, drugačiji su pokreti, drugačiji se mišići naprežu - to jest, intenzivnije je naprezanje kod klasičnog mrtvog dizanja, plus se napreže mnogo više leđnih mišića. Rumunsko više ide na dupe i zadnju ložu. Što je OK, zato se i daje više ženama. Ali je prosto drugačije. Ko je baja i hoće baš da optereti noge, neka batali rumunsko i pređe na sumo mrtvo dizanje 

eksperti, izvinite sto upadam... samo kratko pitanje. ja bih kao vezbao, u smislu da se osecam bolje glede svoje forme (posto bavio sam se sportom i sad se stalno osecam ko da su najbolje godine iza mene).. al nemam snagu volje, stalno odustajem.

Planirao sam da platim licnog trenera ili tako nesto sto je uglavnom nepotrebno po principu ako vec dajem pare za to onda steta da propadne.


Jel to mudro kost/benefit kurac palac?

Jeste. Ali je jako bitno da probereš pravog trenera. Moj savet ti je da ideš u teretanu samostalno jedno mesec dana (ili barem par nedelja), šmekneš kako rade treneri i proceniš šta je tu najbolje za tebe. Najgori su treneri koji te vodaju od sprave do sprave. Barem meni. Plus zavisi koliko je trener zanimljiv, da li te zagovara (ili ne), a uvek će on bolje da proceni od tebe šta možeš, koliko i da li pravilno radiš.

Alternativno, radi 5x5 stronglift program (naravno, sa težinama koje ti prijaju) i uživaj dok traje, to je 45-50 minuta vežbanja, sasvim korektno za bilo koga ko ne želi da se petlja previše sa kojekakvim zajebancijama.

http://stronglifts.com/5x5/